Schizofrenie?

11.2.2005 15:24 | Rozvědka

Mluvily jsme o tom skoro hodinu, ale k žádným závěrům jsme nedošly.

Podepsán Josef Novák. Citace je pochopitelně smyšlená, ale zřetelně poukazuje na jistý jev, který se poslední dobou na abc šíří jako epidemie. Abych to nechytla taky

       

Komentáře

[ivok]

Nechť žijí jazykové koutky na ABC Linuxu! Zřídil bych samostatnou rubriku, kde by milovníci jazyka českého každý den soutěžili, kdo najde v příspěvcích z toho dne nejvíce chyb a překlepů a jazykových nesmyslů, a kde by mohli předvádět své znalosti z oblasti pravopisu, větné stavby, tvarosloví a tak vůbec...

[Martin Čížek]

To je velmi dobrý nápad – beze srandy. Představoval bych si to tak, že k jednotlivým informačním objektům by bylo možné jednak přidávat reakce na obsah, jednak komentáře k formě. Všichni by si přišli na své a měli bychom to pěkně oddělené.

[cyan]

Moc hezky napsano.

[unchallenger]

Tohle je ovšem ta vzácnější varianta. Běžnější je opačná, kdy čtu, jak ovladače nefungovali a programy se zkompilovali :-/

[xkesh]

to jen dokazuje, ze konkretne pravidlo o shode podmetu s prisudkem v pricesti minulem mnozneho cisla muzskeho a zenskeho rodu by stalo za reformu (slovensky by zminene priklady byly napr. spravne - a ztrati tim slovenstina neco?)

[unchallenger]

A to proč?

Jednak je to pravidlo velmi jednoduché, takže kdo nedokáže dodržet shodu, píše s velkou pravděpodobností špatně kdeco (jediný složitější případ jsou smíšené podměty, ale o těch tu stejně řeč není). Na ty, co píší špatně kdeco, se nemá smysl ohlížet, to potom můžeme gramatiku rovnou zrušit. A beme sát takle páčto troku řipomína jag muvime.

A kromě toho se domnívám, že jazyková reforma, která zneplatní každou druhou větu v existujích textech, je zcela debilní nápad.

[xkesh]

Jednak je to pravidlo velmi jednoduché ...

Vzhledem k tomu, kolik energie a casu se tomuto "jednoduchemu" pravidlu venuje ve skolni vyuce ceskeho jazyka, kolik petek jeho casta chybna aplikace zapricini, a presto se v nem nadale chybuje jako v prikladu, ktery jsi uvedl, znamena pojem "jednoduchy" pro tebe zrejme "to co ovladam", a tudiz postrada objektivni platnost :)

to potom můžeme gramatiku rovnou zrušit

Gramatika se snazi o popis jazyka v urcite podobe a tak jeho o normovani podle urcitych principu. Jak se jazyk postupne meni, meni se i principy, v duchu znameho "chyby dneska jsou pravidly zitrka".

Ani ta shoda prisudku s podmetem nebyla vzdycky a jeji zanormovani je dilem urcitych jazykovecu-nadsencu (v pripade zajmu nekde vystracham, v kterem roce to bylo) a rozhodne to neni svata krava cestiny :) V nektere z minulych diskusi, tusim ve tvem blogu, jsem dokonce opsal podobu cestiny z prvni pol. 19. stol. pro ukazku, co vsechno se za sto let v graficke i jine podobe zmenilo.

A kromě toho se domnívám, že jazyková reforma, která zneplatní každou druhou větu v existujích textech, je zcela debilní nápad.

Mas pocit, ze ona ukazka z r. 1830 je zneplatnena? Jeste bych upresnil, ze jsme se nebavili o "jazykove", ale maximalne o "pravopisne" reforme - takove, jakych bylo uz bezpocet a jejichz vysledkem je prave ta graficka podoba cestiny, kterou opet dnes nekteri brani jako ztelesneni Cestiny same.

Pravidlo, ktere prirazuje jmenum urciteho druhu sklonovani (tj. tzv. rodu muzskeho nezivotneho a zenskeho) v pricesti minulem mnozneho prisudku grafickou podobu "y", nema logicke opodstatneni. Nenese zadny nutny vyznam. Neni ani logicky konsistentni (ledoborci vypluli x ledoborce vypluly), tj. pozaduje po uvedomelem pisateli v podstate zbytecny jazykovy rozbor, a tim dava prostor zbytecnych chybam. Znovu se odvolam na to, ze velmi pribuzny jazyk slovenstina pohodlne existuje a vzkveta s "i" v pricesti minulem za vsech okolnosti.

Nemluve o bulharstine, kde nekdy po 2. sv. valce rezignovali dokonce na Y uplne a od te doby se mohou venovat lepsim zajmum nez sprtani vyjmenovanych slov...

[Martin Čížek]

Popravdě řečeno, možná trošku ztrácí. Když přítelkyně nebo kamarádka napíše, že si byly někde sednout, evokuje to lehce odlišné představy, než když si byli sednout. Bohužel to funguje pouze v případě korektní aplikace pravidel na straně pisatele.

[xkesh]

anebo v pripade, ze ti to nesdeli ustne :)

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

No ja bych pro ty jazykozpytce nejradsi vytvoril www.abclinuxu-cestinarsky-spravne.cz at si kafraj tam. Je prece jasne ze clovek chyby nedela schvalne a nevim jak vy ostatni ale do me muzete tlouct Y I a h ch k r d t n horem padem ale ja si to stejne nezapamatuju a budu si psat tak jak si myslim ze by to asi mohlo byt spravne. Jednou se rozhodnu tak a jindy zase jinak.

Zdenek

[VícNežNic]

Teď by mě ještě chtěli vytěsnit někam do rezervace

[zabza]

To ne, do rezervace né... Já bych bych spíš zavedl pravidlo, že kdo chce psát o pravopisných chybách, musí v ve svém příspěvku uvést něco k věci, jinak dostane černý puntík