Schizofrenie? (diskuse)

[ivok]

Nechť žijí jazykové koutky na ABC Linuxu! Zřídil bych samostatnou rubriku, kde by milovníci jazyka českého každý den soutěžili, kdo najde v příspěvcích z toho dne nejvíce chyb a překlepů a jazykových nesmyslů, a kde by mohli předvádět své znalosti z oblasti pravopisu, větné stavby, tvarosloví a tak vůbec...

[Martin Čížek]

To je velmi dobrý nápad – beze srandy. Představoval bych si to tak, že k jednotlivým informačním objektům by bylo možné jednak přidávat reakce na obsah, jednak komentáře k formě. Všichni by si přišli na své a měli bychom to pěkně oddělené.

[cyan]

Moc hezky napsano.

[unchallenger]

Tohle je ovšem ta vzácnější varianta. Běžnější je opačná, kdy čtu, jak ovladače nefungovali a programy se zkompilovali :-/

[xkesh]

to jen dokazuje, ze konkretne pravidlo o shode podmetu s prisudkem v pricesti minulem mnozneho cisla muzskeho a zenskeho rodu by stalo za reformu (slovensky by zminene priklady byly napr. spravne - a ztrati tim slovenstina neco?)

[unchallenger]

A to proč?

Jednak je to pravidlo velmi jednoduché, takže kdo nedokáže dodržet shodu, píše s velkou pravděpodobností špatně kdeco (jediný složitější případ jsou smíšené podměty, ale o těch tu stejně řeč není). Na ty, co píší špatně kdeco, se nemá smysl ohlížet, to potom můžeme gramatiku rovnou zrušit. A beme sát takle páčto troku řipomína jag muvime.

A kromě toho se domnívám, že jazyková reforma, která zneplatní každou druhou větu v existujích textech, je zcela debilní nápad.

[xkesh]

Jednak je to pravidlo velmi jednoduché ...

Vzhledem k tomu, kolik energie a casu se tomuto "jednoduchemu" pravidlu venuje ve skolni vyuce ceskeho jazyka, kolik petek jeho casta chybna aplikace zapricini, a presto se v nem nadale chybuje jako v prikladu, ktery jsi uvedl, znamena pojem "jednoduchy" pro tebe zrejme "to co ovladam", a tudiz postrada objektivni platnost :)

to potom můžeme gramatiku rovnou zrušit

Gramatika se snazi o popis jazyka v urcite podobe a tak jeho o normovani podle urcitych principu. Jak se jazyk postupne meni, meni se i principy, v duchu znameho "chyby dneska jsou pravidly zitrka".

Ani ta shoda prisudku s podmetem nebyla vzdycky a jeji zanormovani je dilem urcitych jazykovecu-nadsencu (v pripade zajmu nekde vystracham, v kterem roce to bylo) a rozhodne to neni svata krava cestiny :) V nektere z minulych diskusi, tusim ve tvem blogu, jsem dokonce opsal podobu cestiny z prvni pol. 19. stol. pro ukazku, co vsechno se za sto let v graficke i jine podobe zmenilo.

A kromě toho se domnívám, že jazyková reforma, která zneplatní každou druhou větu v existujích textech, je zcela debilní nápad.

Mas pocit, ze ona ukazka z r. 1830 je zneplatnena? Jeste bych upresnil, ze jsme se nebavili o "jazykove", ale maximalne o "pravopisne" reforme - takove, jakych bylo uz bezpocet a jejichz vysledkem je prave ta graficka podoba cestiny, kterou opet dnes nekteri brani jako ztelesneni Cestiny same.

Pravidlo, ktere prirazuje jmenum urciteho druhu sklonovani (tj. tzv. rodu muzskeho nezivotneho a zenskeho) v pricesti minulem mnozneho prisudku grafickou podobu "y", nema logicke opodstatneni. Nenese zadny nutny vyznam. Neni ani logicky konsistentni (ledoborci vypluli x ledoborce vypluly), tj. pozaduje po uvedomelem pisateli v podstate zbytecny jazykovy rozbor, a tim dava prostor zbytecnych chybam. Znovu se odvolam na to, ze velmi pribuzny jazyk slovenstina pohodlne existuje a vzkveta s "i" v pricesti minulem za vsech okolnosti.

Nemluve o bulharstine, kde nekdy po 2. sv. valce rezignovali dokonce na Y uplne a od te doby se mohou venovat lepsim zajmum nez sprtani vyjmenovanych slov...

[Martin Čížek]

Popravdě řečeno, možná trošku ztrácí. Když přítelkyně nebo kamarádka napíše, že si byly někde sednout, evokuje to lehce odlišné představy, než když si byli sednout. Bohužel to funguje pouze v případě korektní aplikace pravidel na straně pisatele.

[xkesh]

anebo v pripade, ze ti to nesdeli ustne :)

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

No ja bych pro ty jazykozpytce nejradsi vytvoril www.abclinuxu-cestinarsky-spravne.cz at si kafraj tam. Je prece jasne ze clovek chyby nedela schvalne a nevim jak vy ostatni ale do me muzete tlouct Y I a h ch k r d t n horem padem ale ja si to stejne nezapamatuju a budu si psat tak jak si myslim ze by to asi mohlo byt spravne. Jednou se rozhodnu tak a jindy zase jinak.

Zdenek

[VícNežNic]

Teď by mě ještě chtěli vytěsnit někam do rezervace

[zabza]

To ne, do rezervace né... Já bych bych spíš zavedl pravidlo, že kdo chce psát o pravopisných chybách, musí v ve svém příspěvku uvést něco k věci, jinak dostane černý puntík