Hardwarové novinky 44/2008 (diskuse)

[ʚĭɞ 🍉]

Dobré. Uvítal bych taky něco o platformě Intel Centrino 2.

[trekker.dk]

čtyři procesorová jádra s HyperThreadingem, tedy osmijádrová CPU

Zajímalo by mě, proč to tam pořád cpou, když mají fyzicky několik jader. Nevěřím tomu, že u dnešních programů dojde k situaci, kdy je potřeba, aby běžela víc než 4 vlákna, z nichž každé bude dělat něco jiného (a když dělají to samé, HT je k ničemu.)

[deda.jabko]

u dnesnich programu ne... ale blyska se na casy...

jinak hyperthreading v podani intelu neni nic moc, realny uzitek jsem z toho nikdy vlastne nedostal... na sparcu... tam je to trochu jine...

[Michal2]

Na netu je uz spousta testu a nekde si dali tu praci ze testovali i s vypnutym HT. Synteticke benchmarky vem cert ale v praktickych testech se v mnoha aplikacich (rendering, encoding, sachy,... proste ty dobre paraelizovatelne) byly narusty zajimave- 10-20%. Hlavne ale jsem nikde nevidel, ze by nekde doslo k poklesu.

[trekker.dk]

Synteticke benchmarky vem cert ale v praktickych testech se v mnoha aplikacich (rendering, encoding, sachy,... proste ty dobre paraelizovatelne) byly narusty zajimave- 10-20%. Hlavne ale jsem nikde nevidel, ze by nekde doslo k poklesu.

To mě právě překvapuje - pokud vím, tak HT znamená, že se na tom CPU (jádře) pustí dvě vlákna a druhé používá ty části procesoru, které nevyužívá první - s tím, že o části, které chtějí používat obě, se střídají. Jak tam tudíž dojde k nárůstu, když všechna jádra dělají to samé, tzn. když využívají stejné části procesoru...

[D-Evil]

A kde je napsaný, že ty vlákna musej dělat všechny totéž?

[Michal Kubeček]

On je to průšvih hlavně v okamžiku, kdy se začnou používat priority. Protože pak thread/proces s nízkou prioritou může zdržovat jiný thread/proces s vyšší prioritou běžící na témže jádře, aniž by s tím operační systém mohl něco (kromě vypnutí hyperthreadingu) dělat.

[Kvakor]

... Jak tam tudíž dojde k nárůstu, když všechna jádra dělají to samé, tzn. když využívají stejné části procesoru...

To je jednoduche - ty casti se stridaji, zatimco se ceka na pamet. Ta je i pres vsechny cache velkou brzdou, protoze je oproti jadru procesoru velmi pomala. Takze jak se narazi na neco, co neni v cache, musi se sahnout do pameti a behem toho prislusna pipeline stoji.

Podone je to v okamziku, kdy dojde ke skoku, cela pipeline se vysype a znova se musi naplnit a i kdyz se to dela z cache, nejakou dobu to trva (to je take jeden z duvodu zavedeni HT na P4, protoze melo velmi dlouhou pipeline). A prave v takovych okamzicich se pousti druhe vlakno na druhe pipeline.

[lyon]

>> Hlavne ale jsem nikde nevidel, ze by nekde doslo k poklesu.

A to ja jo. Vmware 1.x nema hyperthreading vubec rad, zvlast kdyz ve virtualnim stroji bezi LAMP.

[Semo]

Pred 3.5 rokmi som mal v ruke stroj s HT Pentiom a robil som testy pri kompilovani jadra. Bez HT to trvalo cca 8.5 minuty, s HT 7.5 min. Nie je to killerfeature, ale trocha to pomoze. A to obe vlakna vlastne robili velmi podobne cinnosti, takze sanca na vzajomne cakanie pomenre vysoka.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

jinak hyperthreading v podani intelu neni nic moc, realny uzitek jsem z toho nikdy vlastne nedostal... na sparcu... tam je to trochu jine

Je otazka, zda to je proto, ze by mel Intel spatne delany hyperthreading, nebo proto, ze by mel Sun spatne delany scheduling mikroinstrukci na vypocetni jednotky (a proto hyperthreading vic pomohl).

[polish]

čtyři procesorová jádra s HyperThreadingem, tedy osmijádrová CPU

asi by tam spis melo byt osmivlaknove

[tsLnox]

Hehe, s těma ochranama je to vůbec dost vtipný O Titanicu taky tvrdili, že je nepotopitelnej, a jak to s ním dopadlo

[alkoholik]

Neverte nicemu, co nebylo oficialne popreno!
;)

[hlína]

To o tom Titanicu byl taky nechutný marketingový žvást, který navíc způsobil smrt hromady lidí. Z toho vyplívá nevěřte nechutným marketingovým žvástům. :)

[trekker.dk]

Ne tak úplně - konstruktér Titanicu tvrdil, že Titanic je téměř nepotopitelný. Novináři psali v novinách, že Titanic je nepotopitelný.

[8an]

A konstruktor Titaniku šel ke dnu se svojí lodí, kéž by to bylo podobné s tvůrci těch ochran :o)

[David Jaša]

Ono si stačí o Titaniku něco přečíst (i už hodně fousatého Hubáčka) na to, aby se půlka senzací o něm rozplynula...

[..... Izak .....]

No, ale hlavne nemeli dostatek clunu, protoze predpokladali, ze prijede pomoc, nez se potopi .... no a potopil se rychleji nez cekali.

Mit dost clunu, zachrani se jich naprosta vetsina.

[David Jaša]

Neměli dostatek člunů, protože předpisy, které to měly na starost, uvízly někdy v době parníků čtvrtinové až třetinové velikosti.

[VM]

Vzkazuji Sony, že si nekoupím nic s Blu-Ray, dokud nebude prolomení jejich obstrukcí uspokojivě integrováno v MPlayeru, jak je třeba DeCSS.