HW novinky: Vylepšená Playstation 4 Neo v podrobnostech (diskuse)

[Love_Dali]

Davide, nemůžu si pomoct, ale jsi si jistý, že by Tvůj styl psaní neocenili někde lépe? Třeba na (l)zive.cz? Kdyby měl Blesk nějakou HW sekci, tak tam by ses taky mohl uplatnit.

[NN]

Napis to lepe, ty sam..

Osobne jsou souhrne HW novinky super, protoze sleduji jine veci a presto muzu zustat v obraze. Diky.

[|🇵🇸]

Napis to lepe, ty sam..

Argumentační klam.

[radix]

Az na to, ze toto neni Appeal to accomplishment. Hledej lip ...

[Bystroushaak]

Má pravdu, už jen proto, že když to „líp“ (čti: víc podle podle jeho vkusu) nenapíše on, tak nikdo. Pokud mu na kvalitě nezáleží do té míry, aby s tím aktivně něco dělal (třeba víc zaplatil autora, či ho silou přesvědčil, nebo to napsal sám), tak má prostě smůlu a jeho názor je irelevantní.

[|🇵🇸]

On to předřečník také může myslet (stejně jako řada komentátorů na Diit) v duchu

nepište mi a pokud možno nepište vůbec

Mě případná bulvárnost textu nevzrušuje, ale to z části proto, že ten text samotný se blbě čte.

[cezz]

Sorry ale nazvat vydanie PS4 - najrychlejsie predavanu konzolu vobec - "velkým zoufalstvím" je trochu mimo. Rad si precitam HW novinky ked su k veci a plne faktov. Ustipacna poznamka tu a tam je tiez OK, ale mat cez pol clanku autorovu pcmasterrace onaniu uz je trochu moc.

[source]

Napsal pravdu, i když ve stylu komentáře. Pro formu tam mohl tedy napsat " - komentář" Fakt je skutečně takový, že nejnovější konzole jsou ne příliš výkonné PC. Ti, co si je však kupují ale očividně neřeší rozlišení, FPS ani nastavení detailů. Do UltraHD (pokud si také ale nekoupí ten 4K fake panel) se to klidně může upscalovat a uživatel bude mít "feeling" 4K a bude spokojen. Podvůdky a nesplnitelné sliby celkem frčí a většině lidí je to stejně fuk.

[Hans1024]

Takze vetsina lidi je spokojena a Sony spokojene vydelava. Nejak tam porad nevidim to "velke zoufalsti". Rekl bych, ze autor clanku tak znacne hloupym zpusobem vyjadril "me se to nelibi".

[source]

Ano zoufalství to není. Je to vyčůranost. Podobná situace jako prodej "herních" PC v supermarketech.

[cezz]

Keby mi v tom supermarkete garantovali, ze kazda hra co vyjde pre PC najblizsich ~10 rokov mi pobezi na hratelnom FPS/rozliseni, tak by som s tym prirovnanim suhlasil, ale takto si uplne mimo.

[source]

Konzole něco takového garantují? A co je podle tebe "hratelnom FPS/rozliseni"? Nižší FPS přidává "filmový zážitek" (pro fajnšmejkry je i možnost z toho udělat slideshow, tohle však umí zatím jen PC :D) a nižší detaily podporují představivost. UltraHD obrázek ti dokážu udělat i z jednoho pixelu... bavme se tedy bez upscaling.

[Hans1024]

Smir se s tim, ze vetsina lidi nad grafickymi detaily nemasturbuje.

[cezz]

No Sony zvyklo mat lifecycle 10 rokov, neviem ci to priamo garantuju, ale kazdopadne minimalne planuju toto dodrzat aj nadalej. PS3 ma momentalne 10 rokov, este stale na to vychadzaju hry.

Riesit na 10 rocnom HW grafiku stylom, ze to porovnavas so sucasnym hernym PC je tak trochu nezmysel, ale vseobecne povedane hru ktoru kupis pre PS3 mozes normalne hrat - nestane sa ti, ze by to to HW proste nedaval a hra by bola nehratelna. Musi splnat iste technicke standardy aby sa vobec mohla pre danu konzolu predavat. (z hlavy si nespomeniem, ake poziadavky malo Sony pre PS3 tituly)

Alebo ked to obratim opacne, 10 rokov dozadu si kupil GF 7800 gtx za cca $600. (cize zhruba tolko ako PS3) Ja mam momentalne desktop s i5-4200Y, vstavana GPU ma minimalne taky isty (ale skor by som povedal, ze podstatne vyssi) vykon ako ta Nvidia. Z titulov na Steame co vysli za posledne roky si na tom nespustim takmer nic - ked neratam indie 2D plosinovky a podobne nenarocne hry, ktore bezia aj na telefone. Ta GPU spred 10 rokov by bola na tom este horsie. Podotykam, ze sa bavime o cene za GPU, musis naviac kupit aj zvysok PC - ticho predpokladam, ze ide len o upgrade grafiky, co by bol ten najlacnejsi sposob, ale realne by si musel zainvestovat aj do ostatneho HW.

[Conscript89]

A jde opravdu o vykon za kazdou cenu? Ta platforma bude k dispozici nasledujicich (skoro) 10 let (tak to bylo u PS3). Nikdo netvrdi ze konzole jsou nejaka nabusena PC, hlavni devizou je, ze proste funguji a budou na ni vychazet nove hry dalsich 10 let a ty budou take fungovat a hry na ni budou optimalizovany (tak aby vypadaly co nejlepe). Proste je to jiny pristup, ktery take funguje.

[cezz]

Presne. Nikto netvrdi, ze ta konzola bola v case vydania vykonnejsia, ako nadupane herne PC. (ak to niekto tvrdi, tak trepe nezmysly, s tou cenou nemoze predsa konkurovat PC za tisice $$)

Mimochodom uz sa da za €320,- (alebo kolko vlastne dnes PS4 stoji) kupit obdobne vykonne PC?

[source]

Ona byla výkonná jako PC mainstream komponenty v době uvedení. Ono AMD APU, i když taktované, je bohužel nic moc :( Cena konzolí je dotovaná, PC je víceúčelné, hry mají jinou cenovku. Těžko lze srovnat.

[Rezza]

PS4 snad narozdil od PS3 neni dotovana. Ale nedovedu si predstavit doma PC, nekde nejakou krabici, misto na monitor... Notas je notas. PS4 nikdy nebyla o vykonu, ale jsem spokojeny. Ano, PC verze (na nekolikanasobne drazsim a nadupanejsim PC) urcite bude vypadat lip, ale proc? Takhle proste mam naladu, tak zmacknu tlacitko a za par vterin hraji. Kdyz nehraji, tak tam mam NetFlix, kdyz nesleduji NetFlix, tak tam mam Spotify. Jako jo, je to hnus proprietarni, ale zrovna u her me nevadi, ze jednoho dne neco uzavrou vic a nezahraji si. U PC/notasu me to samozrejme vadi.

[BrainLess]

Hele napisu to takhle, na nejakou kacku nekoukam a mam doma synatora ( 8 let ). Takze mame doma PS3/PS4/PC ( i5,Nvidia 760, SSD). Kdyz napriklad vezmu hru World of Tanks, ktera na tom PC bezi na max detaily a potom Wot pro PS4, tak na ty PS4 vypada lepe. Protoze autori hry vedi ze to pisi na konkretni HW a muzou to patricne optimalizovat a nemusi resit ruzne zoufalce co maji nekde nejaky low end cpu + gpu a na druhy strane magory co utrati 20k jen za GPU aby meli o par FPS vic. Souhlasim s tim ze autoruv "subjektivni" nazor na PS4 ( je mozna z tech. hlediska ok ) ale jako celek je PS4 rozhodne lepsi nez kdejaky PC. Zejmena v kontextu toho ze na tom PC dneska vetsina zoufalcu drti ( bootloader na hry ) s nazvem Windows 10 ( a to bych nazval zoufalosti ) pro zmenu ja.

[source]

Nižší detaily podporují představivost. Skutečně tedy pro tebe může vypadat lépe. To ti nikdo nevezme. Z hlediska objektivního porovnání realističnosti však nikoliv: http://www.dualshockers.com/2016/01/10/world-of-tanks-ps4-vs-xbox-one-vs-pc-screenshot-comparison-definitely-not-a-simple-port/

[cezz]

Tak ja neviem, ci si cital ten clanok, co si zdielal, ale v zasade tvrdi uplny opak ako hovoris ty. "I find the console versions a lot more appealing visually due to the combination of the factors mentioned above."

[koudy]

... že s rostoucím rozlišením to chce současně pokud možno více fps než v rozlišení originálním/původní....

Proč? (hraju skoro vše na 60 FPS a nikdy jsem nezaznamenal problém, ale je možný že už mám starý "vyčumený" oči)

 

Nechápu (neboli z mého zaslepeného pohledu nevidím) rozdíl mezi 60 a 120FPS (na dobrém displeji samozřejmě :) )

 

Nechci trolit, prostě mě to zajímá, asi tak jako nepoznám rozdíl na běžné aparatuře (rozuměj slušnější zvuk, ne jednopásmová chrastítka pod monitorem, ale zase ne aparatura za 100 000) CD x kvalitní MP3, tak nevidím na první pohled rozdíl mezi 60 x 120 FPS.

[|🇵🇸]

starý "vyčumený" oči

Spíš mě napadá klasické: laguje ti mozek. ~_^

Za sebe můžu napsat jen tolik, že je mi to šumák, protože akční, ani „fotorealistické“ hry prakticky nehraju a na filmy nekoukám, ale ten rozdíl v plynulosti je na dobře konfigurovaném systému s nějakým tím rychlým 144Hz monitorem s *sync obrovský.

[koudy]

Tak to vypadá, že příští investice bude asi do nového monitoru...

Rád bych si počkal na 4K, kde předpokládám ještě 120+Hz moc běžné není (a ještě asi chvíli nebude, samozřejmě za to nechci zaplatit co za ojeté auto)

 

Laguje mozek - to už dlouho, ale tím to snad nebude. :)

 

BTW: Filmy ve vyšším fps? U tech vidím rozdíl mezi 20 a 30 FPS, ale jak to přeleze tech 30(35), řekl bych že to nepoznám.

I když si dneska ze zvědavosti najdu nějaký 60 FPS video a zkusím porovnat oproti 30.

[Václav "Darm" Novák]

U rychlého pohybu je to poznat dost. Čím nižší FPS, tím víc si to musí vypomáhat Motion blurem, aby byla alespoň iluze plynulosti.

[Marten]

Já to chápu asi tak, že zatímco full hd se dá hrát i při 30 fps, tak 4k by bylo lepší 60, což pochybuji že ty konzole daji i když jsou výkonnější. Spíš to pojede v rozlišení někde mezi 2-4k při 50 fps a budou rádi.

[tsLnox]

Já to nikdy nezkoumal a ani na to nemám stroj, ale od boku bych střelil, že víc FPS = větší rezerva, kdyby to klesalo. Pokud bude výkon třeba na 30FPS, tak pokles na 20FPS poznám, ale pokud bude třeba 70FPS, tak 50FPS nepoznám (nebo aspoň ne tak moc.) Ty čísla opět střílím od boku, v poslední době hraju akorát Skyrim s modama a ENB, kde mám obvykle cca 60, ale když se prudčeji otočím nebo se zrovna něco nahrává, tak to padá třeba na 25-30 a tam už lagy pociťuju.

[BrainLess]

No ja bych to rekl jinak, mam setup kterej dava hru co hraju na 100FPS ale obraz se pri tom na monitoru tak divne vlnil. Takze jsem zapnul VSync, je to locknuty na 60fps a ja jsem spokojenej ( obraz jako vino ). Obecne si myslim ze honba za fps nema realny zaklad.

[Jendа]

No pokud máš monitor, co má refresh 60 Hz, tak ti asi renderování na 100 Hz moc nepomůže. Naopak je prostě problém, když to nejsou „pěkné poměry“ a pak jsou mezi framy různé mezery. Hry nehraju, ale třeba u videa je to „super“, když máš monitor 60 Hz a video má třeba 31 FPS.

[Ondrej Santiago Zajicek]

To video by slo resit prostym zpomalenim o 1/31, ne? Obdobne, jako se to dela pri konverzi z 24p na PAL.

[koudy]

Děkuji za Vaše názory (zrovna tohle bude dost subjektivní) , za sebe bych řekl, že opravdu příliš nevidím ani tech 30 x 60.

I když abych zas úplně nekecal, že to není vůbec vidět, v rychlejších scénách to poznat je (průlet něčím/běh/rychlé otáčení/...)

Ale na headshoty v DOOMu 60 fps stačí ;)

Na test 120 x 60 nemám zařízení (monitor mám 60 Hz) ale řekl bych že to bude ještě méně patrné než 30 x 60.

Když tak koukám na ceny 4K monitorů, tak si asi spíš pořídím novou nvidii a s monitorem ještě chvíli vydržím a pak si k němu pořídím druhou nvidii do SLI a konečně bude dost výkonu na na 4K a na louskání hesel (né že bych to už někdy ve větší míře použil...) :)

[|🇵🇸]

Ono se to chce rozhodnout, co člověk vlastně chce.

Dneska je na výběr buď velmi rychlý 1440p TN monitor, nebo průměrně rychlý 4k IPS/VA monitor; stávající GPU stejně 4k neutáhnou tak, aby rychlý monitor (zpravidla TN) měl možnost projevit se naplno.

[koudy]

Ono se to chce rozhodnout, co člověk vlastně chce.

JJ to řeším celý život :)

 

Asi to dopadne tak, že ušetřím a nekoupím nakonec nic (nebo počkám aspoň na podzim, akorát by mě to lákalo hrát, když je venku pěkně) :)

Tohle bylo spíš takové cvičení "jak to vidí ostatní" a třeba mi to na podzim pomůže se líp rozhodnout.

[Švanda Dudák]

"AMD potvrdilo na 3DCenteru?"

Jako bacha, fakt bych krotil očekávání, tak brzo Vega IMHO fakt nebude.