Screenshotová recenze Fedora 14 „Laughlin“ (diskuse)

[Jardík]

Mě zklamal správce balíčků. Při prvním startu to ukázalo "Starting a vyselo to tam 5 minut, přitom se nic nedělo (ani disk nehrabal, ani router nesignalizoval přístup na net), zavřel sem, otevřel znovu. Tentokrát tam nebylo "Starting", ale výběr kategorie nedělal nic, hledací políčko nic. Kdyby to alespoň bylo k něčemu a ukázalo to nějakou hlášku, co tomu je ... bohužel nemožnost doinstalovat další aplikace je fakt špatná věc (na konzolové nástroje kašlu).

[retroslava]

Hledej chybu u sebe. Mně to funguje ok i na F13 i na F14.

PS.: Píšeš sem jen v depresích nebo máš takovou náladu dlouhodobě ?

[Jardík]

Hledat chybu u sebe? Vždyť jsem pustil Live-CD, nic jsem s tím nedělal (kromě zmenšení fontu na 8pt), spustil to a prostě se to tak zachovalo. Zajímavé je, že když jsem Live-CD spustil podruhé, tak to fungovalo. Takovéhle náladové chování je opravdu super. Kdyby to tam radši pořádně ukazovalo, co to dělá/nedělá.

[Rovano]

Kontroloval jsi zdroj pro médium? Kontroloval si to po napálení?

[Jardík]

Né, jsem úplně blbej. Samozřejmě, checksum vždycky kontroluju, stejně jako vypálený disk.

[Rovano]

Z ničeho Tě neosočuju. Jistota je jistota. Lidi jsou různí.

[vain]

Zvlášť Jardík je speciální

[gtz]

O to ani nejde, vem si, že když se to stane nějakému BFU co udělá? bude zkoušet konzolu a hledat na forech, jistě, že ne. Smaže to a buď použije něco co funguje nebo se vrátí nazad do Widlí.

[vain]

S tím já souhlasím, že by to fungovat "mělo". Ale rozhodně, kdybych zkoušel nějaký systém z LiveCD, a něco tam nefungovalo, svedl bych to na to, že ten systém běží z CD, ne na to, že to nefunguje. Jde spíše o tu inteligenci toho BFU.

[Jardík]

Ano, já bych to na to svedl taky, pokud by to ovšem po druhém bootu zázračně nefungovalo ...

[PetrHL]

Bohužel jsem na tom stejně. Ani druhý start nepomohl. Ani třetí. Prostě tam nemám žádné balíčky.

[michich]

PackageKit při inicializaci provádí ekvivalent příkazu yum repolist. Vyzkoušej prosím, jestli ti tento příkaz proběhne v rozumném čase a jestli nehlásí nějaké chyby.

[PetrHL]

Už to chodí. Ale je zajímavé, že se to rozjelo až po ručním spuštění yum repolist. Obnovení z GUI programu nepomáhalo. Díky za radu.

[Ruža Becelin]

Mas aktivni F14 repo?

Vyzkousej

yum clean all &&  yum update

jestli ti to nacita repozitare.

[Jardík]

Psal jsem někde výše, že to bylo přímo z Live-CD. Poprvé nic a zlobilo to, podruhé už to fungovalo, potřetí jsem už nezkoušel. Jinak repo tam snad bylo, já ho neodebíral a protože to podruhé fungovalo (ve Fedoře 13 to z livecd taky fungovalo), tak předpokládám, že je přednastavené.

[retroslava]

Mezi hlavními novinkami je zde Spice, kompletní open source řešení pro interakci mezi virtualizovanými desktopy se vzdáleným přístupem k virtuálním strojům QEMU. Toto vydání také zahrnuje Meego, Amazon EC2 cloud či kompilátor jazyka D.

Hmm, škoda že ve screenech nic z toho nenajdu.

 

[David Ježek]

jako vždy snad pod každou ss-recenzí zopakuji, že tyto články jsou povrchnějším průletem po vzhledu systému a jeho ovládání. tyto hlubší věci spadají do konceptu "pořádné recenze systému", kterou, jsetli jsem dobře pochopil, opět nikdo nechtěl napsat. věřím, že pokud by ses toho chtěl ujmout, tak to Luboš uvítá...

[retroslava]

Co mi to cpeš ? Já jsem čtenář, né redaktor.

[pavlix]

Kritizovat umí každý :).

[Zdenek]

Jakou verzi X-Fi mate? Me totiz jede v pohode out-of-box uz od F12, vcetne soucasne F14. Mam X-Fi Fatal1ty do PCI.

[michich]

Ta hláška od SELinuxu se objevila při spouštění toho proprietárního programu?

Vypadá to tak:

$ readelf -l bibble5 |grep -i stack
  GNU_STACK      0x000000 0x00000000 0x00000000 0x00000 0x00000 RWE 0x4

[David Ježek]

přiznám se že už vůbec nevím, z jaké fáze přípravy screenů pochází tyhle dva... :-S

[belisarivs]

Docela me trisklo do oci "Zmeny se testuji" a "Balicky se instaluji".

[michich]

Co je na tom blbě?

[uhrovaty mladik s dlouhejma mastnejma vlasama aka linuxak]

Tyhle vase obrazkovy recenze jsou fakt k smichu a ztrata casu, proc radsi nejdete psat ovladace misto delani screenshotu?

[Čtenář]

Tak si z toho nic nedělej, ju ? ...

[uhrovaty mladik s dlouhejma mastnejma vlasama aka linuxak]

ok uz je to lepsi, tesil jsem se na recenzi, obrazky si muzu stahnout z neuspesneho oddeleni fedoraPR

[uhrovaty mladik s dlouhejma mastnejma vlasama aka linuxak]

A vubec, ja si z toho nic nedelam, Windows jsou stejne nejlepsi a linux na nej nikdy nebude mit, lol.

[kralyk z abclinuxu]

Nekrmit...

[Laco]

Fiha, to je vymakana vec ten linux. Tusim vymazem Windows 7 a budem sa do konca tyzdna trapit s Fedorou.. Mam malo sedivych vlasov :(

[uhrovaty mladik s dlouhejma mastnejma vlasama aka linuxak]

LAMO!

[gtz]

Vymažu OpemnSuse a nainstaluji Windows 7 a do večera budu šedivý jako stařík :):) Už se těším na ty restarty aktualizace a špehování od A do Z.

Tak trochu srandy musí být

[kralyk z abclinuxu]

Někteří se nad screenshotovými recenzemi ušklíbají nebo rovnou kritizují. Já ale za sebe můžu říct, že i v klasické recenzi první co udělám je, že si prohlídnu screeny a až pak se eventuelně začtu do textu. Takže vydat screenshotovou recenzi a pak nějakou podrobnější je imho jedině logické.... díky za to

[pacholik]

co mě štve na těchhle obrázkových recenzích je že je pochopěj i widláci

[gtz]

oni sem nechodí, chodí přece na (l)zive a na ostatní jejich portály.

[Jendа]

oni sem nechodí

False.

[Radek]

I když sem se trochu bál tak upgrade z 13ky na 14ku přes yum na dvou laptopech bez problému a rychlejši než posledni aktualizace na mých vistách.

[little.owl]

Recenze ve forme screenshotu nebyvaji nezajimave a hlavne maji tu vyhodu, ze nekladou prilis velke naroky na schopnosti jejich autora, nicmene stestena zde preje.

Tlacit do recenze Fedory autorova infantilni srovnani s Ubuntu si koleduje o mirny flame-war. Pokud by autor napsal, ze start Fedory v defaultni konfiguraci je pomalejsi oproti defaultni konfiguraci Ubuntu, nic bych nemamital. Mam moznost provozovat Fedoru 14 od RC1 na jeste hi-endovejsim PC nez autor (Dell Precision T5500, Intel Xeon 5600, NVidia Quadro FX 3800 + Tesla C1060) a rychlost startu Fedory 14 po peti minutovem klikani je srovnatelna s Ubuntu 10.10 se stejnymi systemovymi sluzbami. Po nahrazeni upstartu skripty systemd je start Fedory rychlejsi.

[D.A.Tiger]

+1 Taky me uz pekne leze na nervy to vecne protlacovani, vyzdvihovani a srvnavani s Ubuntu.

[gtz]

Tak ja to správné, proč někam furt cpou nějaké buntu. Suse bootuje zhruba stejně rychle. Zkoušel jsem verzi pro LXDE jak od Suse tak od Fedory a Suse bylo o něco rychlejší. Fedoru mám rád, kdysi jsem na ní vyrostl, ale když si člověk navykne na Yast a Zypper pak nechce nic jiného. Sice Fedora má Yum, který není vůbec zlý, ale možnosti jsou o něco omezené. Chybí mi třeba volba "Instalovat vše v tomto seznamu", třeba to FC má, jen jsem se špatně koukal.

[pavlix]

Chybí mi třeba volba "Instalovat vše v tomto seznamu"

A co jiného dělá yum install se seznamem argumentů?

[gtz]

To stejné dělá Zypper na cmd-lajně, ale myslel jsem přes GUI jak jsem psal. YAST2 to má již v sobě a není nutné volat Zyppera přes terminál.

[pavlix]

O GUI jsem nic nečetl.

[gtz]

Příloha:

• yast2.png (237464 bytů)

Viz screenshot

[pavlix]

Už rozumím. Osobně to nepotřebuju, ale vypadá to celkem šikovně.

Původně jsem myslel, že jde o nějaký fundamentální problém, ne trochu gui cukrlátek, ale i tak to lze navrhnout i pro gnomácký package manager.

[gtz]

Hodně-krát jsem to použil a ušetřilo mi to spoustu času, bylo by milé, kdyby něco podobného měla Fedora.

[vain]

Počkat, nechci tedy vypadat (opět) jako syn televizní rosničky a vesnického blba, ale k čemu přesně to je dobré? To jako že ti to nainstaluje všechny "sračky" ze skupiny Multimédia? Co to je za prasárnu a k čemu to je dobré, kromě zasrání systému? Nebo jsem to jen z toho screenu nepochopil?

[gtz]

Ne nepochopil jsi to, skupina multimedia tam byla daná jen pro příklad. Je to na mé virtuální mašině, kde již je vše jak má být. Dělá to, že nainstaluje nebo udělá to co si v těch volbách zvolíš - je jich tam celkem dost. Lze tím blokovat balíčky proti změnám apod.

[pavlix]

Fajn, navrhni, případně pomoz doprogramovat, pokud bude zájem. Kdybych to potřeboval, navrhl bych jim to sám.

[Ruža Becelin]

Ja nevim, ale podle toho screenu mi prijde, ze to dela to same co

yum groupinstall

[pavlix]

Taky mi to zprvu přišlo, pak jsem znejistěl :), počkám na jeho odpověď.

[gtz]

ano asi to dělá to samé, ale nešlo mi jak jsem psal o CLI, šlo mi o GUI, tedy kdy si v klidu mohu vybrat co chci. Umí yum zjistit grupy co někde jsou? nebo to musí udělat sám někde?

[little.owl]

Jiste.
Seznam group:
yum grouplist -v
Instalace:
yum groupinstall nazev-groupy

[mck182]

Nebo pouzit GUI nastroj yumex ;)

[gtz]

Yumex není součástí distribuce, což Yast2 je. Zajímalo mne to proto, když si nějaký BFU bude FC instalovat tak on přece nebude volat CLI na to, aby to takto udělal. On o nějakém CLI na 99% nemá ani šajnu. Pokud to bude jako u Jardíka, že nepůjdou přidat programy přes GUI nástroj tak celou distribuci pošle do koše a vrátí se k widlím.

[pavlix]

Ono to jde i v GUI.

[gtz]

odkaz nebo screenshot by nebyl?

[pavlix]

Příloha:

• Screenshot-Add-Remove Software.png (72405 bytů)

Viz příloha.

[gtz]

trochu jinak, ale no jde.

[pavlix]

Ono je to v pořádku tak, jak to je, protože Fedora vychází tuším z dvojstupňové instalace skupin. Výběr skupiny neinstaluje všechny balíčky ve skupině, ale jen ty hlavní. Doplňkové se instalují samostatně. Debianisti tohle znají z doporučených závislostí.

Ale jinak by Yum pár vylepšení asi snesl, aptitude (příkazová část) byl takový šikovnější a IMO i rychlejší.

[gtz]

Já jsem z FC začínal někdy v roce 2004, byl jsem s ní od FC1 do nějaké FC5/7, kdy tyto verze moc stability nepobraly (měl jsem to na firemním PC a opravdu nic moc) a proto jsem tehdy přešel na Suse 9.3. Fedoru jsem měl naposledy v F12 verzi na nějakém starším NTB, kde byla rychlejší než Suse. A pokud byla možnost tak jsem na serverech používal CentOS, který je hodně dobrý.

[pavlix]

Může být.

[imploder]

To s instalací balíku ze seznamu mi připadá jako drobnost, když něco budu instalovat takhle hromadně podle připraveného seznamu, tak to prostě udělám z příkazového řádku. Ale hodilo by se to i v GUI, to je pravda.

Horší je, že příkazový řádek musí člověk použít kdykoliv potřebuje upravit soubor nebo něco spustit jako root. Neexistuje v GUI volba "otevřít jako root".

Na upravování systémových souborů by IMHO bylo ideální, kdyby se normálně daly otevřít v editoru co neběží jako root a až při ukládání by vyskočilo okýnko s dotazem na heslo roota.