Účtujeme v Linuxu a FlexiBee I. – úvod (diskuse)

[pavlix]

Takhle má vypadat článek o proprietárním software... hned na začátku je ta informace bez jakéhokoli předstírání napsána (ne jako u některých jiných :)). Těším se na příští díl. FlexiBee podle mě vyplňuje důležitou díru na linuxovém trhu.

[m-a]

A ktore su to tie ine ?

[pavlix]

Já jen provokuju, dotyční vědí, koho mám namysli :) a dokonce přislíbili nápravu. Počkám si, jestli příslib splní.

[anonym]

a hak seto liší od populárnícho winstorm?

[pavlix]

Toto téma považuju za skončené, co jsem chtěl napsat, jsem napsal už v prvním příspěvku vlákna.

[pavlix]

Aha, to nebylo na mně, jen ve špatném vlákně…

[Ferš]

Dobrý den,

nevím zda jsem správně pochopil Váš dotaz (asi ne), ale zkusím i tak odpovědět.

WinStrom je starý název pro FlexiBee. Je to tedy to samé.

Proč jsme se přejmenovali? protože 90% lidí si plete WinStrom a WinStorm. A už nejsme jen Win

Petr Ferschmann

[jim]

zdravim, velmi by ma zaujimalo, ci je mozne tento soft pouzivat cez klavesove skratky. 'Ok' a 'Zrusit' teda asi standardne pojdu, ale co ostatne, hlavne pohyb medzi a v dokladoch? ci a ci sa daju zmenit-priradit vlastne

[Ferš]

Většina operací má přiřazenou klávesovou zkratku. Když najedete na požadovanou operaci, objeví se v bublina s klávesovou zkratkou.

Petr Ferschmann

[Käyttäjä 11133]

Bohužel je to jen účetnictví a ne ERP systém.... Žádný project management, CRM,... A existuje hodně ERP systémů, které májí i accounting moduly a běží na Linuxu, jak server tak klient.

[Ferš]

Dobrý den,

FlexiBee je v tuto chvíli jak účetnictví, tak už částečně ERP systém.

Množství přímo podporovaných modulů roste (velká část funkčnosti CRM je již součástí) tak i velké množství propojených systémů (CRM, specializované výroby, eshopy, BI, ...).

Velkou výhodou FlexiBee je výborné REST API. A jeho možnosti stále rozšiřujeme. Není tedy problém napojit téměř cokoliv.

Takže máte jen částečnou pravdu a musím dodat, že pouze "zatím".

Petr Ferschmann

[jkb]

Bohužel je to jen účetnictví a ne ERP systém...

to byla Pohoda pred par lety take. A dnes uz je to _castecne_ take ERP. Ostatne jak pise pan Ferschmann , tak FlexiBee k tomu ma rovnez nakroceno.

A existuje hodně ERP systémů, které májí i accounting moduly a běží na Linuxu, jak server tak klient.

patrne mate na mysli tu formulaci v clanku:

Co se týká ekonomických administrativních agend, jedním z mála systémů nezávislých na platformě a schopných plnohodnotně fungovat na Linuxu (a v Česku zřejmě asi úplně jediným)

zajimalo by me, jake software mate na mysli. Ty _zname_ ERP systemy stredni kategorie jsou prece cenove uplne nekde jinde a pak je tu skupina tech _free_, ktere maji accouting moduly, ale ze by v Cechach byla firma, ktera by mela podobny support jako tihle z Plzne mi neni znamo.

Snad jeste k tomu pojmu ERP. Vim, ze ho rada firem pouziva z marketingovych duvodu, ale osobne mi takove _male nepravdy_ velmi vadi. Spravne je podle me ucetnictvi nebo ekonomicky informacni system. ERP bych pouzil jen tehdy, kdyz je mozno s tim software zdroje skutecne planovat.

[Ferš]

Snad jeste k tomu pojmu ERP. Vim, ze ho rada firem pouziva z marketingovych duvodu, ale osobne mi takove _male nepravdy_ velmi vadi. Spravne je podle me ucetnictvi nebo ekonomicky informacni system. ERP bych pouzil jen tehdy, kdyz je mozno s tim software zdroje skutecne planovat.

Máte úplnou pravdu. Ono se tomu dnes říká ERP od Enterprise Resource Planning, ale většina klientů a tento průmysl to chápe jako "přizpůsobitelný systém na míru klientovi".

Na druhou stranu: FlexiBee už plánovat zdroje umí (cashflow, sklad, objednávky, ...). A přesto mu neříkáme ERP . Tedy zatím.

Petr Ferschmann

[Peter Fodrek]

Ako je to s planmi na podporu prispevkovych organizacii v Slovenskej republike? Ak si spravne pamatam tak mali vyjst koncom roka 2010, ale este v aprili (dubnu) 2011 som podporu nenasiel.

[Ferš]

Dobrý den,

bohužel Vás musím zklamat. Podpora zatím není a pořád platí: nejdříve za rok. Legislativní oblast je vždy složitá a pracná

Petr Ferschmann

[eax]

hmm tie screenshoty su naozaj skarede. to chcete takymto pismom oslovit zakaznikov ? Porovnajte si to s inym uctovnictvom. Je to pisane v jave ? Alebo je pouzite GTK ?

[DjAARA]

Java snažící se použít nativní LaF. Tedy vzhled je dán nastavením u uživatele.

[Filip Jirsák]

Jak chcete písmo porovnávat z bitmapového screenshotu, když se dnes všude používá vyhlazování písma na míru konkrétního výstupního zařízení?

[eax]

ked spravim screenshot, spravi sa aj s vyhladenim nie ?

Vo mne to vzbudzuje dojem ze to linuxova verizia nedokaze zhladzovat - ze ta java app bola "znasilnena" aby bezala na linuxe. A ono to ako tak funguje nevieme ako funguje. Napr podobny problem som mal s google picasa - neslo zhladzovanie fontov - asi to bola chyba toho wine ale aj tak...

[Filip Jirsák]

ked spravim screenshot, spravi sa aj s vyhladenim nie ?

Ale s vyhlazením pro obrazovku, na které je to zrovna zobrazeno. Takže jinde to bude vypadat hrozně. Proto je lepší dělat screenshoty bez vyhlazování fontů – vypadá to pak sice hůř, než s vyhlazeným fontem, ale pořád líp, než s fontem vyhlazeným pro jiné zařízení.

[trekker.dk]

Ne každému samozřejmě musí FlexiBee vyhovovat. Má určitou filosofii ovládání, a kdo je zvyklý na filosofii jinou, může se mu program zdát těžkopádný nebo nepřehledný.

Jak že to bylo, "neexistuje nikdo konzervativnější než účetní"?

[pavlix]

Jak že to bylo, "neexistuje nikdo konzervativnější než účetní"?

I účetní se dá vyměnit :).

[Boky]

Dobrý den,

protože si mi FlexiBee líbí a jeho pořizovací cena by byla provděpodobně příznivější než platit support u stávajícího systému (Helios orange), tak se chci zeptat, jestli máte nějaké nástroje na migraci (číselníky apod.). Pomohlo by mi to v argumentaci proč se Heliosu zbavit.

PS. jestli někdo chcete Helios, tak dajte vědět :)

[Max]

Helios máme kvůli komunikaci s celní správou. Myslím si, že je to dost dobrý informační systém s hodně modulama a jde naroubovat asi pro cokoli. Jen škoda té malé podpory db :-/. Čistě tedy ms řešení s nutností SQL serveru :-/.
Dřív jsme měli co update, to nějaký problém (hlavně, pokud máte dopsané nějaké fce speciálně pro vás), v poslední době je to už ok.
Zdar Max

[Boky]

Ja sem tim nechtel rict ze je to spatnej system, ale je dost dost drahej na provoz. Kdyz sem tam volal, ze bych rad zablokoval nektere moduly, aby nebyly poplatky za support tak vysoke, dostalo se mi odpovedi, ze to neni problem, ale kdyz je budem znova chtit, tak si je musime znova zaplatit. To mi nepride jako fer pristup, obzvlas, kdyz chteji za support 18% z celkove ceny systemu.

Pride mi ze si tam nekdo ve vedeni stoji na vedeni :).

Jen škoda té malé podpory db :-/. Čistě tedy ms řešení s nutností SQL serveru :-/.

Tak to mi vadi uplne nejvic.

Je to jedinej duvod, proc ma vetsina lidi ve firme stanice s windows, coz stoji za licence taky docela dost penez (imho vyhozenejch).

[pavlix]

Je to jedinej duvod, proc ma vetsina lidi ve firme stanice s windows, coz stoji za licence taky docela dost penez (imho vyhozenejch).

Kdyby jen za licence :).

[Max]

Já také nereagoval zcela na onen přechod, ale na to, že to je dobrý sw. Jinak pokud jde o cenu, tak ani nevím, kolik platíme, ale asi nic malého :).
Zdar Max

[anonym]

U FlexiBee jde přestat platit "záruka", která zahrnuje technickou podporu, nějaký návody a možnost online aktualizace. Když se rozhodneš zpětně začít platit, doúčtují ti polovinu toho, co bys zaplatil bez přerušení.

Já to zkusil nasadit ve verzi Fact tedy čistě pro fakturace a teď jsem to právě přerušil, protože jsem v záruce neviděl smysl: jen fakturování se legislativa téměř netýká a jediný bug, který jsem nahlásil, nějak vyšuměl (v PDF font komolí m² a neumí to nastavit ani oni sami na svém online uctujte.cz). Ještě nevýhoda téhle verze: ač neumí účtovat, na údaje relevantní k účetnictví narážíte všude (např. taby pro účtování, sloupce ve výpisech) a to hodně znepřehledňuje práci. Taky mě štvalo, že fakturační verze nemá již předem vyřešen export do jiných účetních systémů, ale to je díky API řešitelné. Nebo FB umí dotahovat údaje z ARESu podle IČ, ale jen v seznamu partnerů. Pokud chci vystavit jednorázovou fakturu bez vytvoření extra záznamu partnera, musím vše vypisovat ručně. Poslední co mne mrzelo byl fakt, že RW API je až za příplatek i u serverových verzí, ale ok, na něčem se vydělávat musí.

Co bych doporučil zkusit je uctujte.cz, což je vlastně webové rozhraní od Flexibee a za nižší ceny.

[Ladicek]

Nebo FB umí dotahovat údaje z ARESu podle IČ, ale jen v seznamu partnerů. Pokud chci vystavit jednorázovou fakturu bez vytvoření extra záznamu partnera, musím vše vypisovat ručně.

Tohle umíme ve webovém rozhraní

[anonym]

Uniká mi smysl implementovat v odlišných rozhraních odlišnou funkcionalitu...

[Ferš]

Dobrý den,

tohle je jen dočasné. Na webu jsme kvůli službě účtujte.cz potřebovali určitý rozsah funkcí, aby byla služba zajímavá. Nyní je budeme implementovat i do desktopové aplikace.

Petr Ferschmann

[Luboš Doležel (Doli)]

Já mám u PDF generovaných ve FlexiBee problém s tím, že někteří klienti mi pak faktury vrací s tím, že je mají plné klikiháků. Bohužel si neumím vysvětlit, co je v tom PDF špatně, font tam je.

[fousek]

Myslim ze v PDF neni chyba. Zpusobuji to zapisy v registrech HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\FontSubstitutes na klientskych pocitacich spolu s tiskarnou. Nikdy sem nemel cas to resit nejak detailneji takze u vsech fontu sem zrusil substituce. Myslim ze by pomohlo PDF vytvorit v nejakem fontu co dokazi tisknout vsechny tiskarny, ale jinak je vpodstate chyba v klientskem pocitaci. Vice zde http://support.microsoft.com/kb/927067

[Luboš Doležel (Doli)]

Uff, Windows tyto substituce používají i při zobrazování na obrazovce?

[dmnc_net]

s LCS Noris a nasledne HEG (Helios Green) mam obdobne zkusenosti jako ostatni s HEO. Super system, ve kterem i uzivatel muze vykouzlit monumentalni dila, ovsem vse je na dlouhe lokte, je to drahe a integrace (ty ktere jsem zatim videl) s Lotusama nic moc. Na druhou stranu, co slysim o SAPu, budte radi za Helios. Dalsi ma zkusenost je ESO9, to je pri vetsi firme taktez na provaz ve stodole...

[Ferš]

Zdravím,

migrace jsou samozřejmostí . Obvykle se migruje přes excel a nebo přes FlexiBee XML. Pro každý systém je možné udělat migrační můstek. A pro některé systémy je již máme: http://www.flexibee.eu/produkty/flexibee/migrace-dat/podporovane-systemy/

Přemigrovat základní číselníky (adresář, zboží, stav skladu, ...) se dá za hodinu pomocí XLS importů.

Pokud chcete více informací, asi už by to chtělo osobní jednání (stačí telefonicky), abychom se mohli bavit více konkrétně.

Petr Ferschmann

[Karel]

Istaloval to někdo na Archlinux?

[Ferš]

Dobrý den,

archlinux není oficiálně podporován. Ale pro gentoo existuje neoficiální ebuild. Zkuste se na něj podívat a mělo by být možné to rozchodit.

https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=346671

Petr Ferschmann

[Ladicek]

Před časem jsem rozchození v Archu řešil v RTčku s Maxem (zahlídl jsem pár příspěvků od něj i tady v diskusi), ten by možná mohl poradit.

Tehdy byl problém s Postgresem 9, dneska už by to mělo být OK.

[Max]

Jojo, přesně tak. Tenkrát byl aktuální postgre v archu 9, se kterou nebyl flexibee kompatibilní (myslím, že problémy s vygenerovaným cert v db), první spuštění fungovalo, další už ne (díky tomu cert). PKGBUILD a vše okolo jsem měl připraveno, dokonce jsem si i připravil PKGBUILD pro starší verzi postgresql a chtěl to dát na AUR a něco o tom napsat. Něco mi do toho pak skočilo a úplně jsem nato zapomněl, nicméně PKGBUILD a postup mám, takže mohu dnes v noci zveřejnit (až budu u sebe na PC). Jen si ještě vzpomínám, že bylo potřeba ručně doinstalit z auru podporu v postgresql pltcl. Měl jsem vše připraveno pro 9 postgres. Večer nato juknu a zveřejním.
Zdar Max

[Ladicek]

Tam byl problém s JDBC ovladačem. Jak říkám, v aktuální verzi už by to mělo fungovat. Jojo, PL/Tcl je potřeba. Když to publikuješ, jedině dobře

[Max]

Takže, článek sepsán, musím jen ověřit postupy + zaktualizovat a ověřit funkčnost mých PKGBuildů. Bylo toho víc, než bych čekal. Dnes už to balím, takže bych to viděl na neděli.
Zdar Max

[Max]

Nakonec to vypadá, že to nepůjde do blogu, ale bude z toho oficiální článek (vyjde buď v tomto týdnu, nebo začátkem příštího). Nicméně PKGBUILDy jsem už hodil do auru.
Zdar Max

[Ladicek]

Wow! Díky

[pavlix]

https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=346671

Mám zvědavý dotaz. Jak funguje zařazování closedsource aplikací do Gentoo a dalších distribucí. Přidávají se další repozitáře s updaty z vašich serverů? Spíš se ptám na obecný způsob, než na aktuální stav.

[petas]

Kedy bude podporovat aj slovensku legislativu, pokladnicu s fiskalom apod?

[Ferš]

Dobrý den,

slovenskou legislativu podporujeme (zatím pouze podvojné účetnictví podnikatelů). Fiskální pokladny také - konkrétně v podstatě všechny pokladny EURO (od společnosti ELCOM). U těchto pokladen je omezení, že pro komunikaci s nimi je potřeba mít jednu stanici s Windows. Jiné systémy totiž nepodporují.

Petr Ferschmann

[Pavel Bařina]

Zajímalo by mě jestli je možné importovat data z daňové evidence Účto Tichý & spol.?

Používám MacOSX a další věc co by mne zajímala je podpora nové verze operačního sytému Lion. Jinak škoda, že není v App store.

[Ferš]

Dobrý den,

no z Účto Tichý & Spol je to trošku problém. Oni neumí pořádné exporty. Takže se s tím trochu bojuje. Základní číselníky nejsou problém, u dalších dat jsme trochu válčili (např. faktury), ale uspěli.

Lion samozřejmě podporován bude. Ale máme k němu přístup úplně stejný jako všichni ostatní. Proto budeme potřebovat pár dnů na finální otestování

Petr Ferschmann

[Pavel Bařina]

Děkuji za odpověď.

Registrování vývojáři mají přistup k lionu s předstihem

Jinak jsem narazil na drobné chybky, které u komerčního produktu nepotěší. Po instalaci firmy jsem provedl registraci produktu přímo z programu. Vyskočila jen hláška, že se vyskytla chyba a mám to udělat přes webové rozhraní. Nicméně mailem mi registrace přišla. Tudíž vše proběhlo. Tohle je drobnost. Horší věc jsem narazil u formulářů při nastavování firmy. Firma -> nastaveni -> moduly. Tam jsou záložky Prodej a Nákup. V nich jsou poslední rozbalovací položky vidět jen z poloviny a jsou nečitelné. Jakoby se nevešli. Tohle vše na MacOSX Snow Leopard v nejaktuálnější verzi.

[Karel]

Nemel byt clanek oznacen jako PR?

[dad]

to by musel byt kazd clanek napr. jak se instaluje DB2 nebo Oracle, RHEL take PR.

Jinak si myslim, ze hnidopich a stoural jsou role, ktere musi ve spolecnosti existovat a nekdo to na sbe vzit musi.

Dekujme.

[vulgární Nick]

Jinak si myslim, ze hnidopich a stoural jsou role, ktere musi ve spolecnosti existovat a nekdo to na sbe vzit musi.

Souhlas. :))

[Luboš Doležel (Doli)]

Proč?

[kyytaM]

Blba otazka - pouzivam Debian a free verziu s vyplnenou registraciou a po urcitom update z repozitarov Flexibee sa Flexibee neprestajne stazuje na neplatnu registraciu (ze bola registrovana nejaka starsia verzia). Co s tym? :) Btw. mam tam 5 faktur a 4 prijmy v banke (za rok bude tych faktur tak max 10) :).

[Ferš]

Dobrý den,

mohl byste poslat přesnou chybovou zprávu? Takto vůbec netuším v čem by mohl být problém.

S pozdravem

Petr Ferschmann

[kyytaM]

Pozriem, ked sa dostanem k dotycnemu pocitacu, vdaka za zaujem. :)

[kyytaM]

Dobry den, tak prikladam vypis.

Setting up flexibee (10.14.2.14) ...
Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: org.postgresql.jdbc4.AbstractJdbc4Connection
   at java.lang.Class.initializeClass(libgcj.so.12)
   at java.lang.Class.initializeClass(libgcj.so.12)
   at org.postgresql.Driver.makeConnection(Driver.java:393)
   at org.postgresql.Driver.connect(Driver.java:267)
   at java.sql.DriverManager.getConnection(libgcj.so.12)
   at java.sql.DriverManager.getConnection(libgcj.so.12)
   at cz.winstrom.Checker.readLicense(Checker.java:130)
   at cz.winstrom.Checker.main(Checker.java:67)
Caused by: java.lang.ClassNotFoundException: java.sql.SQLXML not found in gnu.gcj.runtime.SystemClassLoader{urls=[file:./,file:/usr/share/flexibee/lib/postgresql-9.0-801.jdbc4.jar,file:/usr/share/flexibee/lib/winstrom-connector-10.14.2.14.jar,file:/usr/share/flexibee/lib/LicenseChecker.jar], parent=gnu.gcj.runtime.ExtensionClassLoader{urls=[], parent=null}}
   at java.net.URLClassLoader.findClass(libgcj.so.12)
   at java.lang.ClassLoader.loadClass(libgcj.so.12)
   at java.lang.ClassLoader.loadClass(libgcj.so.12)
   at java.lang.Class.initializeClass(libgcj.so.12)
   ...7 more

  Error: You are trying to update to a newer version of FlexiBee system than allowed in your license. Please put back the original version or contact the producer and prolong your license.

dpkg: error processing flexibee (--configure):
 subprocess installed post-installation script returned error exit status 1
configured to not write apport reports
                                      Errors were encountered while processing:
 flexibee
E: Sub-process /usr/bin/dpkg returned an error code (1)
A package failed to install.  Trying to recover:
Setting up flexibee (10.14.2.14) ...
Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: org.postgresql.jdbc4.AbstractJdbc4Connection
   at java.lang.Class.initializeClass(libgcj.so.12)
   at java.lang.Class.initializeClass(libgcj.so.12)
   at org.postgresql.Driver.makeConnection(Driver.java:393)
   at org.postgresql.Driver.connect(Driver.java:267)
   at java.sql.DriverManager.getConnection(libgcj.so.12)
   at java.sql.DriverManager.getConnection(libgcj.so.12)
   at cz.winstrom.Checker.readLicense(Checker.java:130)
   at cz.winstrom.Checker.main(Checker.java:67)
Caused by: java.lang.ClassNotFoundException: java.sql.SQLXML not found in gnu.gcj.runtime.SystemClassLoader{urls=[file:./,file:/usr/share/flexibee/lib/postgresql-9.0-801.jdbc4.jar,file:/usr/share/flexibee/lib/winstrom-connector-10.14.2.14.jar,file:/usr/share/flexibee/lib/LicenseChecker.jar], parent=gnu.gcj.runtime.ExtensionClassLoader{urls=[], parent=null}}
   at java.net.URLClassLoader.findClass(libgcj.so.12)
   at java.lang.ClassLoader.loadClass(libgcj.so.12)
   at java.lang.ClassLoader.loadClass(libgcj.so.12)
   at java.lang.Class.initializeClass(libgcj.so.12)
   ...7 more

  Error: You are trying to update to a newer version of FlexiBee system than allowed in your license. Please put back the original version or contact the producer and prolong your license.

dpkg: error processing flexibee (--configure):
 subprocess installed post-installation script returned error exit status 1
Errors were encountered while processing:
 flexibee

Flexibee zostalo vzdy vysiet v aptitude:

 The following partially installed packages will be configured:
  flexibee 

A vzdy vypisalo tu chybovu hlasku prilozenu vyssie.

Aplikacia, ako taka, ale vzdy fungovala normalne.

Ked som subor postgresql-9.0-801.jdbc4.jar docasne premiestnil a vykonal dpkg --configure flexibee, tak sa problem podarilo zrejme len docasne "odstranit". :)

Zial uz si nepamatam, kedy sa tento problem objavil, ale tipoval by som to na update, ked sa v Debiane Wheezy objavila postgresql9.0 (nainsalovala sa paralelne k 8.4, ktoru od instalacie pouziva Flexibee). Nove verzie Flexibee v repozitari byvaju dost casto. :)

[Ladicek]

gnu.gcj.runtime.SystemClassLoader

GCJ? Zkuste použít sun-java6-jre.

[kyytaM]

i A sun-java6-jre

Pouzivam. :) Ale vyhodil som gcj-jre-headless, co tam este z minulosti ostal. Dik za tip. :)

[Ladicek]

Ono může být nainstalované, ale nepoužít se. update-alternatives je cesta

[Petr Ježek]

Moc pěkný článek i diskuse. Takhle si představuji spolupráci komunity a komerčních tvůrců. Sám jsem FlexiBee zkoušel v rámci podlkadů pro výuku na Archu a rozhodně stojí za úvahu, zvláště když systém běží na opensource základu s nezbytnou platformální heterogenitou. Že je největší překážkou pokroku legislativní proces v podání našich politiků, o tom není sporu...

[Luk]

Že je největší překážkou pokroku legislativní proces v podání našich politiků, o tom není sporu...

Když jsem uviděl tohle, tak jsem si nejdřív myslel, že mám halucinace

[trekker.dk]

To je má spíš Nečas, ne?

[Luk]

Ten je má skoro určitě. Ale byl jsem prostě (i s dosavadními zkušenostmi s touto vládou) překvapen tím, jak se „pravicová“ vláda chystá tak drasticky posílit státní rozhazování peněz.