Dotaz: Hledám rady na levnou sestavu se socket 939 pro Ubuntu

[frdrx]

Mám za úkol dát dohromady jednoduchou leč dostatečně výkonnou domácí sestavu. Jediný operační systém bude Ubuntu Dapper Drake, časem snad jeho nástupci. O hardware jsem se dosud absolutně nezajímal. Peněz mám spíš míň než víc, ale chci aby perfektně běhalo GNOME i KDE, časem XGL, prostě aby bylo příjemné s tím pracovat (hlavně pro matku). Vše musí s Linuxem perfektně spolupracovat. Do budoucna musí být v případě potřeby kam rozšiřovat bez nutnosti výměny desky. Nejsem žádný ouvrklokr. Nevadí mi proprietární drivery, pokud dobře pracují.

Po týdnu únavného guglení jsem vymyslel toto:

Gigabyte GA-K8NMF-9

Athlon 64 3000+ 939/Box Venice

nějaká Nvidia tak do 1500 Kč

2x 521 MB RAM

80GB Seagate B-7200.9 SATAII/300 7200rpm 3+2RZ

Optickou mechaniku neřeším. Vrazím tam dva roky starou CD vypalovačku.

Pěkně prosím o nějaké připomínky a podněty. Jaké bych měl koupit RAMky? Předpokládám, že bych si to skompletoval sám, nebo s pomocí kamaráda. Ubírám se vůbec správnou cestou?

Odpovědi

[vencour]

Neni tohle spíš na blog?

[frdrx]

Já nevím. Je to dotaz, ne? Chci o tom diskutovat, tak jsem to dal do diskuse. Jsem tady krátce.

[Jirka]

Co resite? Ja pracuji na notebooku s Pentium-M 1,73GHz a 512 MB RAM a frekvenci mam stale srazenou na minumum (798MHz), protoze mi to naprosto staci. A to mam v pameti vetsinou Firefox (cca 100-150 MiB), par otevrenych PDFek (cca 50+ MiB) a vetsinou posloucham hudbu, nebo radio. A stale mi to staci. Takze pokud na tom nebudete chtit hrat Doom 3 nebo podobnou hovadinu, tak vam to na nekolik let bude stacit.

RAM pameti tam mate vic nez dost. Zamerte se tedy spise na spotrebu, malou emisi tepla a nizky hluk. Tomu prizpusobte komponenty. Pamatujte, ze neni vzdy nutne byt nejrychlejsi. Grafickou kartu vyberte podle ohlasu na Internetu a podle zkusenosti lidi, nemelo by to byt tak obtizne.

Co se tyce XGL. Kamarad to rozbehal na svem notebooku, kde ma - tusim - integrovanou grafiku od Intelu, nebo ATI X300, ted si nevzpomenu. Kazdopadne by to nemelo byt problem.

[xpj]

Mám podobnou sestavu, ale v ASUSu: základní deska ASUS A8N-E, grafika ASUS EN6600 Silent (nVidia s pasivním větrákem), 1Gb paměti

akorát disk mám starší - neSATA.

Každopádně jsem velice spokojen, výkon je naprosto vyhovující, akorát mi nejde zpomalit větráček na chipsetu na motherboardu, procesorový jde zpomalit naprosto bez problémů.

[trekker.dk]

Nějaká nvidia by mohlo bejt třeba tohle:

MicroStar NX6200TC-TD64ELF 64MB, PCI-E - je to GeForce 6200 (takže bych od toho asi nečekal zázraky), 64MB paměti má onboard, když potřebuje víc, tak si půjčí z RAM (takže pracuje až do 256MB). Stojí něco přes 900,-Kč.

[Martin Beránek]

Vyhnul bych se cipove sade nforce4 4x a vzal plnohodnotou nforce4, protoze ta 4x verze ma sbernici jenom 800Mhz, kdezto plnohodnotna ma 1000. Tim padem byste nevyuzil potencial vaseho procesoru. Takz tuhle deskku NEBRAT!

[petr]

durazne NEdoporucuji chipset Nforce 4 v kombinaci s diskem Seagate SATA NCQ. dela to VELKE problemy, obcas nechce bootovat OS, nebo bootuje 5x delsi dobu nez normalne, nebo se nedetekuje vubec disk. Samostatne je disk i chipset v pohode ale dohromady ne.

[msk]

Ja by som to pausalizoval - dorazne nedoporucujem chipset od nvidie. Mam doma - lutujem to...

[_]

nforce4 od gigabyte ma hezky pomer cena:vybavenost:vykon ale musite vedet kde se daji sehnat za slusnou cenu...

pripadne nforce4 ultra [ale tam uz narust ceny je tak 40% za vykon zbytek za vybavu]

[David Watzke]

Seagate disky doporučuju a Athlona64 3000+ taky RAMky mám 2x512 MB nějaký noname, 400 MHz, bohužel kvůli nim nemůžu taktovat (sotva o 100 MHz). Ale není s nimi žádný problém.

[Martin Beránek]

taktovani viz: http://www.pctuning.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=4693

zjednodusene: zvysi se zakladni frekvence, snizi se nasobic HT, zvysi se delicka frekvence pro RAM

co z toho plyne? o pameti se clovek skoro starat nemusi, protoze je vpohode porad udrzi pod 400MHz.

ja mam sice socket 754, takze HT max 800 (4x200) a Semptron 2800+ (1600Mhz) - takze delicka 1/8, ale: frekvenci jsem strcil na 250, nasobic na 3x (HT tedy bezi na 3x250=750Mhz) delicku pameti na 1/10 a vysledek: Semptron bezi na 2000Mhz, pameti na 400Mhz.

[David Watzke]

Kdo by to byl řekl. Dík za tip, mrknu na to o vejkendu.

[Ctirad Feřtr]

Pokud to má být levná sestava, tak bych se na 939 vykašlal a šel do 754. Úspora peněz obrovská (desky i CPU pro 939 začínají na dvojnásobku ceny těch pro 754) a dosažený výkon vyšší, protože za stejné peníze se díky této úspoře dá koupit rychlejší CPU (i když to bude sempron) nebo grafika.

Doproučoval bych taky vyhnout se čipsetu Nforce, protože strašlivě topí a většinou je všude potřeba vypínat ACPI/APIC, aby systém vůbec nabootoval. VIA má pasiv,který je při práci sotva vlažný a navíc je levnější a zcela bezproblémová.

RAM stačí bohatě 512MB. Dá se případně kdykoliv dodatečně rozšířit a ceny jdou pořád dolů.

Naopak disk bych koupil větší prostě z toho důvodu, že 160GB stojí jenom o pár korun víc, než 80GB a kapacity není nikdy dost. A taky bych se podíval spíš na hitachi nebo ještě lépe samsung, protože současné seagate jsou hlučné a hřejí se.

Kde bych ale určitě nešetřil je zdroj, kde je lepší si pár stovek připlatit za značkovější s velkým teplotně řízeným ventilátorem vespod a taky chaldič na CPU, který by měl mít rovněž velký, teplotou řízený, ventilátor. Rozhodně ale nejsou potřeba žádné úchylárny s heatpipes! S těmito komponenty se dá dosáhnout skoro absolutně tichého chodu.

[David Watzke]

Doproučoval bych taky vyhnout se čipsetu Nforce, protože strašlivě topí a většinou je všude potřeba vypínat ACPI/APIC, aby systém vůbec nabootoval. VIA má pasiv,který je při práci sotva vlažný a navíc je levnější a zcela bezproblémová.

Jede bez problémů a netopí; jelo to docela dlouho i bez chlazení... když se zanesl ten původní větráček

RAM stačí bohatě 512MB. Dá se případně kdykoliv dodatečně rozšířit a ceny jdou pořád dolů.

Jak na co Já jen že to říkáš s takovou jistotou.

[Ctirad Feřtr]

Jede bez problémů a netopí; jelo to docela dlouho i bez chlazení... když se zanesl ten původní větráček

Nevěřím. Měli jsem tu jednu NF4 desku, kde se plastový větráček na čipsetu pár minut po odpojení napájení začal tavit. Potom jsem se nechal ukecat na Gigabyte desku s NF4 a pasivem, který byl ovšem za pár minut tak strašlivě rozpálený, že se na něj nedalo sáhnout a počítač vyloženě smrděl, jak se na něm vypalovala barva, prach a kdovíco ještě. Takže jsem na něj dal radši malý ventilátorek, abych to mohl vůbec s čistým svědomím dát zákazníkovi. A to, že kamarád sestav na této desce prodal pár desítek a žádná se mu zatím nevrátila, na věci nic nemění.

RAM stačí bohatě 512MB. Dá se případně kdykoliv dodatečně rozšířit a ceny jdou pořád dolů.

Jak na co Já jen že to říkáš s takovou jistotou.

Na vývoj JAVA aplikací je to asi málo, ale jinak to bohatě stačí.

[Martin Beránek]

desky i CPU pro 939 začínají na dvojnásobku ceny těch pro 754

kdy jste naposledy videl cenik? (procesory ano, ale desky ne!)

problem s jednokanalovym radicem je, ze pokud mu tam treba hodit 3 moduly s pametma (postupne rozsirovani) tak se docela spomali, takze pokud se chysta rozsirovat, doporucil bych 939 (tim nerikam ze dualchannel je nejake super zrychlovadlo).

Doproučoval bych taky vyhnout se čipsetu Nforce, protože strašlivě topí a většinou je všude potřeba vypínat ACPI/APIC, aby systém vůbec nabootoval. VIA má pasiv,který je při práci sotva vlažný a navíc je levnější a zcela bezproblémová.

mam nforce 3 a aktiv... byl bych radeji za pasiv, ale rozhodne nic vypinat nemusim

je fakt ze via chipsety nejsou vubec spatne a dalo by se do nich vpohode jit - ale ne vsechny jsou nutne s pasivem, je potreba se kouknout

Kde bych ale určitě nešetřil je zdroj, kde je lepší si pár stovek připlatit za značkovější s velkým teplotně řízeným ventilátorem vespod a taky chaldič na CPU, který by měl mít rovněž velký, teplotou řízený, ventilátor. Rozhodně ale nejsou potřeba žádné úchylárny s heatpipes! S těmito komponenty se dá dosáhnout skoro absolutně tichého chodu.

s tim zdrojem souhlasim, a berte minimalne 400W. naopak heatpipes jsou super a pozoruju to na pracovni P4, ktera je uz v BTX a neni naprosto slyset. nad pomalootackovy 12cm ventilator neni - ale dejte si pozor at se vam to vejde do case. rizeni otacek je podstatne.

[Martin Beránek]

je fakt ze via chipsety nejsou vubec spatne a dalo by se do nich vpohode jit - ale ne vsechny jsou nutne s pasivem, je potreba se kouknout

jinak bacha, nforce 3 a 4 maji AGP/PCI ktery je podstatny pro taktovani (zachovava frekvenci PCI/AGP zbernice i pri zmene zakladni frekvence). nektere chipsety VIA tohle nemaji a pak je s tim problem.

jinak moto: kdo netaktuje, okrada rodinu

[Pavel Stárek]

A kdo taktuje tak si zbytečně zadělává na problémy z toho plynoucí.

[trekker.dk]

Rád bych věděl, k čemu potřebujete těch pár procent výkonu navíc, že kvůli tomu riskujete stabilitu a (hlavně) přiděláváte si práci

[Martin Beránek]

Nejen praci je clovek ziv a tak si obcas i neco zahraju. Nejsem ochoten investovat horentni sumy do HW - z popisu me sestavy je to patrne. Pocitac mi bezi pretaktovany jen kdyz to potrebuju (nedela mi problem zmenit 3 udaje v biosu kdyz si jdu zahrat). Ten narust vykonu je - budete se divit - ve hrach, ktere jdou na hranici vykonu meho pocitace znat (mit 25fps nebo 30fps?). Stabilitu pretakovatni vzdy overuji pomoci zatezovych testu (necham bezet pres noc Prime, pakrat projedu 3D marky, test pameti, atd...).

[Ctirad Feřtr]

desky i CPU pro 939 začínají na dvojnásobku ceny těch pro 754

kdy jste naposledy videl cenik? (procesory ano, ale desky ne!)

Dneska ráno ;) Desky pro 754 jsou za 1600-1700 i s DPH, obdobné desky pro 939 jsou za 3-4 tisíce, výjimkou nění ani deska za 6k. Dá se sice narazit i na kus stojící slabě přes 2k, ale zpravidla jde o nějaký ošizený výběhový model.

problem s jednokanalovym radicem je, ze pokud mu tam treba hodit 3 moduly s pametma (postupne rozsirovani) tak se docela spomali, takze pokud se chysta rozsirovat, doporucil bych 939 (tim nerikam ze dualchannel je nejake super zrychlovadlo).

Máte pravdu, ale praxe je taková, že za 939 řešení dáte o pár tisíc navíc (a navíc tento socket paradoxně končí a 754 zůstává) a reálný nárůst výkonu je přinejlepším 1-2 FPS v nějaké extra náročné gamese a při normální práci to nepoznáte vůbec. Poměr cena/výkon jednoznačně mluví pro 754 a tazatel chtěl levnou sestavu. Kdyby chtěl výkonnou sestavu, kde jsou peníze až na druhém místě, nebylo by o čem a opteron v 939 by to jistil.

[Michal Kubeček]

Vážně? Např. tady máte desku pro socket 939 za 1274 Kč bez daně. Jsem zvědav, kde pořídíte desku pro socket 754 za polovinu, tj. 637 Kč…

[Ctirad Feřtr]

Nechcete sem linkovat rovnou i bazar? Tohle je výběhová chudinka se starým čipsetem a AGP. Pokud nechete být za demagoga, tak vyberte z každé kategorie alespoň 3 zástupce a pak teprve něco srovnávejte.

[Michal Kubeček]

Prosím vás, přečtěte si ještě jednou parametry té desky, ať se neztrapňujete ještě víc, než už se vám to povedlo…

[Ctirad Feřtr]

A co tam mám vidět? Je to deska s AGP a klasickým PCI, tudíž zastaralá.

Opravdu nechápu lidi, co mají tolik času, že prolejzají ceníky a hledají jednu cenovou výjimku jenom proto, aby mohli být neustále v opozici :(

[Kníže Ignor]

Ajajaj. Mimochodem odkazovaný obchod rozhodně nemohu doporučit k nákupu čehokoli

[Michal Kubeček]

Netuším proč. Nakupuji u nich už skoro deset let a zatím jsem neměl naprosto žádný důvod si stěžovat. Dokonce mi jednou vyměnili DIMM s chybou, kterou sami nebyli schopni reprodukovat, což považuji za velmi vstřícné jednání.

[Kníže Ignor]

Zklamali mě ve 2 ze 2 případů. Pokaždé jsem si u nich něco objednal, přišel mail, že si to mohu vyzvednout, dorazil na prodejnu a oni to neměli.

[Michal Kubeček]

Za prvé: co asi podle vás znamená to PCI-E v popisu desky? Za druhé: kombinace K8M800 a VT8251 je podle vás výběhový chipset? Za třetí: nebylo co prolézat, nalezení toho odkazu mi trvalo asi půl minuty, kdybych chtěl najít opravdu levnou desku se socketem 939, nebyl by problém najít ještě levnější, tohle byla jedna z prvních, které mi padly do oka. Ano, do svého počítače bych si ji nedal, ale rozhodně ze z důvodů, které uvádíte vy. Kdybyste třeba kritizoval např. jen dva DIMM sloty (což je ovšem dáno rozměrem), dalo by se to pochopit, ale to, co píšete, jsou bohapusté nesmysly.

P.S.: vaše tvrdošíjné lpění na očividných nepravdách si dokážu vysvětlit jedině tím, že jste se místo do popisu desky díval na obrázek; ten totiž už od pohledu patří k úplně jiné desce, tipoval bych A8V-DX.

[Cubic]

nechtel jsem se vam do toho vkladat ale kdyz uz si skoro vjizdite do vlasu musim vas upozornit ze jste na omylu a ta deska skutecne nema pci-e zbernici proof

[Cubic]

sbernici samozrejme

[Michal Kubeček]

To mne nepřesvědčilo: váš odkaz popisuje south bridge VT8237, zatímco ta deska má VT8251…

[Cubic]

ok
ma pci-e ale 1x do cehoz grafiku nestrci a o jinem vyuziti ja momentalne nevim (coz neznamena ze se to vyuzit neda)

podstatne je, ze kupovat dnes desku s agp snad jen v pripade, ze ho nechcete vyuzit a vystacite si integrovanym unichromem

[Michal Kubeček]

Myslím, že nějaké využití by se určitě našlo. Asi jsem perverzní, ale kdybych si měl vybrat mezi tím, zda dát na PCI Express sběrnici grafickou kartu nebo síťovou… sem s tím AGP… :-)

[Cubic]

[Michal Kubeček]

Co byste také čekal od člověka, který má dva počítače s Athlonem 64 a 1 GB paměti, v jednom má Radeon 8500 a ve druhém buď Radeon 8500LE nebo Radeon 7500 (vlastně ani nevím, co tam přesně je)… :-)

[Cubic]

nedavno jsem resil stejny problem jako autor puvodniho dotazu a vyresil jsem to sempronem 64 2800+ a integrovanou nvidii 6100 v nforce410 chipsetu takze pro ultimatni graficky vykonu taky nehorim, ale radsi jsem vzal neco s pci-expres zbernici (treba vyjde flashpoint 2 a ja si pujdu pro poradnou grafickou kartu a windows, co ja vim :)

[Cubic]

jdu spat, uz tam mam opet "zbernici"

[Kyosuke]

To je náhoda, to nás to stejně řešilo víc...

[neo]

Já si stále pohrávám s myšlenkou koupě Sempron64, základky s NForce410 a nvidi 6100. Jen mám dotaz jak je složité to na Linuxu rozchodit? A na jaké distribuci? Už dva roky na vše trvale používám Mandrake2005LE (vše co od PC potřebuju je kancelář, multimédia a grafika). Dříve jsem něco i programoval, teď už na to není čas ani potřeba, tak se mi nechce víc do linuxu (např. kopmilace jádra) pronikat. Tak nevím jestli to za současného stavu rozchodím a bude PC dělat co potřebuju.

[trekker.dk]

RAM stačí bohatě 512MB. Dá se případně kdykoliv dodatečně rozšířit a ceny jdou pořád dolů.

Ne tak úplně:

1. většina grafických karet používá sdílenou paměť a něco si bere ze systémové RAM

2. kvůli dual channelu by další moduly měly být stejné, což může být problém (a omezuje se maximální velikost paměti na 1GB)

[Michal Kubeček]

Nemusejí být všechny stejné, stačí aby byl stejný ten, který je s ním v páru. Není problémem např. kombinace 2x512 + 2x1024. Ale je pravda, že dnes už by mne o použití 2x256 ani nenapadlo uvažovat, kdybych chtěl hodně šetřit, už bych tam raději dal 1x512 s tím, že k němu buď časem přidám druhý, nebo ho použiju v jiném počítači.

[Pavel Stárek]

Osobně bych se přimlouval za desku GIGABYTE GA-K8VT890-9.

[Ladislav Jancik]

Tuhle desku mám taky a není s ní nejmenší problém - tichá, větrák na CPU jsem dal Zalman AlCu7000, zdroj 400W s 12cm větrákem, AMD Athlon64 3200+ 2GHz, 2x 512MB CL2.5 DDR 400. Sestava je tichá a pod Ubuntu64 běží vše jak má.

[trekker.dk]

Taky po ní koukám a už nemusím googlit reference. Ušetřils mi práci, dík

[valesek]

Pokud je ten pocitac hlavne pro matku, tak bych doporucil nejaky spolehlivy pocitac ( minimum pohyblivych a prehrivajicich se soucasti ). dale skvele mezi sebou spolupracujici hardware tzn. VIA C7 + VIA chipset, myslim tim nejakou desku s napajenym procesorem rady miniITX nebo nanoITX, nejlepe bez vetraku(fanless 1GHz). Na desce je vetsinou zvukovka, graficka karta, sitovka, usb2.0. Staci dokoupi uz jen pamet, a to bych doporucil 1GB a k tomu nejaky tichy HDD treba 2,5palcu, zdroj na techto deskach staci bezvetrakovy s odberem okolo 90W coz je jako televize a usetrite vyrazne na elektrine.Sam mam typ MII12000 (bohuzel ne fanless) a nemel jsem s ni zadne problemy(1 rok zkusenosti) ted bych sel v klidku do s vetrakem 1,5GHz http://www.alzasoft.cz/d60398/18848476/via-epia-en15000e-mini-itx-integr-cpu-via-eden-v4-1-5ghz-vga-tv-out-1x-ddr2-533-sata-audio-firewire-usb2-0-lan.htm

nebo bez vetraku 800 a 1,2GHz http://www.alzasoft.cz/d60396/18848476/via-epia-cn8000e-mini-itx-integr-cpu-via-c3-v4-800mhz-vga-tv-out-1x-ddr2-533-sata-audio-usb2-0-lan.htm http://www.alzasoft.cz/d60394/18848482/via-epia-en12000e-mini-itx-integr-cpu-via-eden-v4-1-2ghz-vga-tv-out-1x-ddr2-533-sata-audio-firewire-usb2-0-lan.htm

na kde a gnome bude tato grafika plne stacit

k tomu tento zdroj http://www.mini-box.com/s.nl/sc.8/category.13/it.A/id.222/.f

a je tu tichy spolehlivy pocitac

[frdrx]

Ma byt hlavne pro me . Ale pro mamu taky. Ted sedim u Pentia 233 MMX s 32MB RAM a 2GB HDD s Damn Small Linux (vrele doporucuju) a momentalne mi nic neschazi. Treba Firefox funguje prekvapive dobre (ba skvele, nechapu jak je to mozny, kdyz na Slackware se mi sotva spustil...). Nicmene, na fakulte vyuzivam dva Celerony D 2,4GHz s 256MB a 512MB RAM a Ubuntu Breezy. Nechci si stezovat na vykon, ale domu bych chtel neco schopnejsiho. Treba prihlasit dva a vic uzivatelu a prepinat mezi nima trva cele veky. Open Office se docela vlece (coz by vadilo hlavne ostatnim clenum rodiny; ve skole je to duvod, proc spoluzaci radeji startujou Windows). Taky hodlam upravovat fotky (mj. skeny diaku, na coz mi skolni pocitace uplne nestaci) v GIMPu, coz vyuzije i tata, ktery je novinar..XGL je prima a nerad bych nemel moznost ho provozovat, stejne jako jine soucasne a budouci vymozenosti. Samozrejme nechci utracet zbytecne, stejne jako kupovat nic vyslovene zastaraleho. Za vsechny komentare dekuju.

[ehm]

Zcela bych se vykašlal na Amd,protože Intel v současnosti brutálně snižuje ceny.Intel má zároveň bezproblémové čipsety(ve srovnání třeba s Nforce od Nvidie,viz problémy s nekompatibilitou serial ata disků).

[EiFFeL]

kdyby nebylo v nadpisu levnou sestavu tak bych napsal ze Intel by bylo lepsi reseni
ale zase kdyz levnou tak predpokladam ze integrovana grafika neni spatny reseni - navrhnul bych tuto desku - DVI vystup, FireWire, SATA2

[_]

deska GA-K8NMF-9 ma bude mit problem, kdyz se osadi pci-express grafikou s vetsim chladicem, tak nezbude zadny express slot volny... to jen tak do budoucna. bud o jeden slot navic nebo opacna poradi pci - dlouhy pci express - kratky pci express

i kdyz me by to nestacilo... 1x tv karta + 1x kvalitni zvukovka (vicenasobne otevreni pod linuxem (audigy 2 zs)) to vse do PCI a grafika s velkym chladicem do pci express a do budoucna asi jeste neco dalsiho...

[_]

v podobne cenove hladine bych sel asi spis do: Asrock 939NF4G-SATA2 S939, GeForce6100, VGA, LAN, SATA 3G, mATX