Dotaz: Jak zjistit spotřebu procesoru

[tmr]

Jak mám zjistit spotřebu procesoru a případně i jiných komponent ve stolním PC? Snažil jsem se něco vygooglit, ale nikde nic.

Odpovědi

[Jiří J.]

No kdysi tu byl hodně dlouhý thread, kde jsem se dočetl, že to snad ani softwarově nejde, leda připojit wattmetr na kabel a zkoušet vypínat ty komponenty postupně - o kolik klesne spotřeba..

[ext3fs]

Mam pocit, ze vykon se nemeri (alespon ne presne kdyz uz), ale urcuje se nejakou neprimou metodou. Napr ze znasloti proudu a napeti se vypocita...

[Petr Šobáň]

Spotřeba CPU je uvedená v dokumentaci k procesoru - na stránkách výrobce.

Ovšem spotřeba ostatních komponent už není tak jednoznačná, například HD a CD je většinou mají uvedené.

Taky musíte brát v úvahu že né všechny komponenty berou uvedené hodnoty pořád, například mechaniky mají největší odběr při rozběhu atd...

Prostě většinou tě zajímá průměrná spotřeba PC a jeho komponent a na to stačí si koupit měřák a vše připojit přes tu jednu zásuvku a dělat na PC a pak se kouknout na spotřebu.

[jarda]

Najít z kterých drátů od zdroje je napájen procesor a ampérmetr(y) a je to jasné. Výsledek bude určitě přesnější než měřit celé PC a odečítat papírové příkony jednotlivých zařízení. Otázka je jestli to stojí za to. Druhá možnost je počítat příkon procesoru podle ztrátového tepla ale to taky nebude moc jednoduché.

[Petr Šobáň]

Jak jsem říkal pokud chceš měřit spotřebu CPU je to nesmysl stačí kouknout do dokumentace tam je to popsáno a netřeba se zabývat složitým měřením.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> je to nesmysl stačí kouknout do dokumentace

K jakekoliv dokumentaci je treba pristupovat s rezervou.

Co se tyce prikonu procesoru, tak v dokumentaci casto byva akorat tak TDP pri ruznych rezimech procesoru.

[Michal Kubeček]

Ještě jsem neviděl, že by v dokumentaci byla uvedena skutečná spotřeba procesoru, nemluvě o tom, že ta samozřejmě velmi výrazně závisí na zátěži.

[K4my]

a to proto, protože je spotřeba nepřímoúměrná a nedá se průměrizovat jako spotřeba auta. Tudíž je možné zjistit jenom maximální a minimální hranice, ale uvádět je je maximálně neobjektivní a matoucí. Proto se uvádí termín TDP,který vypovídá o tepelném výkonu, který odevzdává, a ten vystihuje processor nejlépe. A je to dle mého proto, protože samotná frekvence a tedy výpočetní výkon je asi jen 5% z celého příkonu.... Dle mého.... zbytek je teplo.

[laco]

V práci máme většinou AMD, které podle dokumentace berou 65 W.

[e.lisak]

tech 65W mate na mysli hodnotu TDP ?

nektere procesory (zalezi na serii a pripadne i kusu) topi vyrazne mene, nez uvadi vyrobce. treba polovinu, obcas i tretinu

[svido]

No a neni to v podstate jedno? At uz ma CPU vykon 10W nebo 10kW, tak s tim stejne nic neudelas. Podle mne to stejne zmerit nejde - leda ze by sis vzal desku do parady, porhrabal se v ni, nasel vsechny napajeci vetve, ktere jsou pro CPU, dal na ne ampermetr... Coz mi prijde trochu zbytecne. SW to podle mne nejde.

[tmr]

No chtel sem to vedet jenom tak ze zvedavosti...
Hlavne jak zalezi spotraba na tom, co prave delam (poustim filmy, prohlizim net atd.).

[Mti.]

Tak to Ti ten wattmetr za par stovek zrejme postaci. Asi Te nebude zajimat spotreba konkretni soucastky, ale celeho pc. Podstolni P4 3GHz,2x320GBBarracuda, vga onboard,FC6 - zralo cca 75W v nezatizenem stavu, 150W v "zatezi" cpu (cat /dev/urandom | gzip | gzip | gzip > /dev/zero ; a zkuste tvrdit, ze ten cat tam byl zbytecny ). Pri bezne praci ta spoteba bude zrejem nekde mezi, v zavislosti na intenzite. Par W by slo spotebovat jeste zatizenim disku, ale ....

[agentcipisek007]

Hle nechci ti nijak kazit radost a co když to lze,třeba softem Everest sice netvrdím,že to je nějak přesný,musí se to brát s rezervou!Ale právě ten everest mě dokáže ukázat jak napětí v jádře ""( Napětí jádra 1.4 V ; Napětí vstupů/výstupů 1.4 V )"" tak i "Typický příkon 89 W @ 3.00 GHz" + "Maximální příkon 109 W @ 3.00 GHz"Jedná se o mé CPU a jde o dva řádky z mnoha dalších informací nejen o CPU.

[Matlák]

tak za 1) jsi vůl jelikož komentuješ 2.5 roku starý dotaz,
a za 2) jsi ještě větší vůl jelikož ten údaj co ukazuje Everest je ten samý který udává výrobce. K tomu aby ses k takové informaci dostal nemusíš ani ten HW mít po ruce, natož abys instaloval jistý pochybný OS :-P

jinak když už to komentuju, měření odběru notebooku je sw monitorováno z důvodu zjištění zbývajícího času baterie, k tomuto údaji se lze lehce dostat přes program powertop. Ovšem to o spotřebě samotného CPU nic moc neříká, stejně jako měření spotřeby ampermetrem přímo na zdroji AC napájení. Ovšem ampérmetr s dvojí integrací lze k takovému měření použít, především pokud jde o "lepší" zdroj s kompenzací účiníku a kvalitním DP filtrem. Jinak platí to co před 2.41 roky napsali pánové pode mnou, nejlepší je osciloskop a matematika.

[Jan Martinek]

Jednoduše a přesně to podle mě nejde. Ale pár orientačních způsobů by se našlo.
- wattmetr: asi nejlepší řešení, pokud není tak hloupý, že by pouze násobil střední hodnoty (ale to už se dnes nedělá).
- elektroměr: rychlost točení kolečka je úměrná spotřebě. Je to trochu nepohodlné, ale metoda je dostupná každému. Stačí mít v ruce stopky (nezapomeňte vypojil ledničku . Nepodceňovat - funguje to.
- měřit teplotu, když jsou otáčky větráku stálé
- měřit otáčky větráku, pokud je řízen teplotou.
- UPSka - některé umožňují přímo číst spotřebu.
Co se týče toho ampérmetru, tak ten si vezme zhruba čtvrt voltu a ne všechny desky ten pokles napětí (a změnu impedance) zvládnou. Fungovalo mi to, ale počítač se kousal.

[laco]

Měření příkonu procesoru není jednoduché, a to nehovořím o nějaké přesnosti, jde vysloveně o orientační měření. Dnešní procesory jsou napájeny nízkým napětím něco přes 1 V. Přitom procesor odebírá proud řádu desítek A. Takový proud se jen obtížně měří běžným vybavením. Obyčejné multimetry dovolují měřit proud max. 20 A a to ještě jen omezenou dobu pár sekund. Úbytek napětí na přístroji předpokládejme při 20 A typicky něco přes 0,2 V. Procesor tedy bude napájen nižším napětím než za běžného provozu. Negativně se může projevit odpor vodičů a přechodové odpory. Chování soustavy může být nepředvídatelné. Běžné měřicí hroty jsou nevhodné. Běžným multimetrem nebylo možné změřit ani odběr starého Tualatinu 1,2 GHz, který měl napětí 1,475V a odběr přes 20 A, natož odběr dnešních procesorů. Východiskem nebudou ani klešťové ampérmetry (jsou pro AC proudy). Samo měření teploty nám toho bez dalších potřebných údajů asi taky mnoho neřekne. Pokud se spokojíme s orientačním měřením, je východiskem opravdu asi odpojování "zbytečných" komponent a měření spotřeby PC wattmetrem, přičemž budeme předpokládat, že po odpojení maxima komponent zůstane procesor největším žroutem. Cenově dostupný wattmetr pro orientační měření je např. tento:

http://www.trotec.de/index.html?cntpg=http%3A//www.trotec.de/trade/produkte/lager-transport/

Poněkud přesnější výsledky dá zjištění spotřeby procesoru výpočtem z odebíraného proudu a napájecího napětí, ovšem n a p ř í k l a d alespoň za těchto podmínek: 1. Přerušení přívodu proudu k procesoru 2. Použití aktivního převodníku velkých proudů na napětí (minimální úbytek napětí) 3. Minimalizace parazitních odporů (krátké silné vodiče, dobře připojené) Při přesnějším měření bychom se museli zabývat i dalšími skutečnostmi.

Odběr procesoru pochopitelně kolísá podle zatížení, snižuje se při snižení frekvence CPU (tuším od Linux jádra 2.4 je CPUfreq patch), při snížení napájecího napětí, apod.

[trekker.dk]

Dnešní procesory jsou napájeny nízkým napětím něco přes 1 V. Přitom procesor odebírá proud řádu desítek A.

Dnešní procesory jsou napájeny z měniče napájeného napětím 2x +12V. Pokud jde o to změřit spotřebu procesoru, viděl bych jako jednodušší měřit proud tekoucí těmito dvěma vodiči a mít na paměti, že měnič nemá 100% účinnost.

[laco]

Souhlas z hlediska velikosti proudu - je mnohem menší. Ale výsledky jsou zřejmě vlivem činnosti měniče a tedy i průběhu proudu při měření běžným DMM špatné.

[e.lisak]

Východiskem nebudou ani klešťové ampérmetry (jsou pro AC proudy).

Zalezi na typu - v dnesni dobe se prodavaji pristoje ktere umi merit AC + DC.

ale je to o pozadovane presnosti, cene....
rozumny prevodnik proud -> napeti s hallovou sondou (jako klestak, ale s vystupem pro merici pristroj) pouzitelny pro tyhle ucely stoji radove 10kKc + dalsi penize podobne kvalitni merak nebo spise digitalni osciloskop 2 a vice kanalu s matematikou (vypocet vykonu)

Pro orientacni mereni postaci AC+DC klestak radove za 3kKc + normalni multimetr (klestakem merit proud na vetvich ze zdroje a pronasobit odpovidajicim napetim zmerenym multimetrem). Chyba tohodle mereni by mohla byt na urovni 5% a mene - za predpokladu staleho zatizeni PC v prubehu mereni, neprilis zvlnenych proudu a napeti...

[laco]

Mám tiše na mysli běžný DMM v ceně cca 500 Kč a obyčejný klešťák (popř. doplněk k DMM) za podobně nízkou cenu. Drahý klešťák (Hallova sonda) má asi jen málokdo. Ale ani kdyby byl k dispozici, spotřebu procesoru s přesností 5% měřením na vodičích od zdroje asi nezměříme z těchto důvodů:

1.Jak stojí v jednom z předešlých příspěvků, dnešní procesory jsou napájeny z měniče napájeného napětím 2x +12V. Těžko budeme zjišťovat přesnou účinnost měniče. Může to být třeba 80% nebo 75% nebo taky 85%, apod.

2.Pokud se podívám osciloskopem na průběhy napětí a proudů, nejsem si jist, s jakou přesností bude třeba i dražší přístroj schopen měřit příslušný proud a napětí.

Obávám se, že chyba způsobená jen těmito dvěmi faktory podstatně přesáhne 5%. Nakonec bude asi opravdu vhodné použít digi osciloskop s možností výpočtů, jak uvádíte. To ovšem přesahuje obvyklé možnosti jak amatérů, tak asi i řady PC techniků ve firmách. Měření spotřeby procesoru s přesností jednotek procent jednoduchými a lacinými prostředky nepovažuji za vyřešené. Souhlasím s tím, že pro orientaci stačí to co výše napsal Jan Martinek - wattmetr, UPSka nebo nedejbože elektroměr.

[e.lisak]

add 1: zpusobem, ktery jsem popisoval zmerite (s urcitou chybou - vypocet P = Uavg * Iavg, v lepsim pripade RMS hodnoty) odber z dane napajeci vetve. Pokud nepotrebujete presne merit odebrany vykon primo CPU (kdy je to vlastne nutne merit odber jednoho cipu s presnosti na jednotky % ?), tak je mozna lepsi merit odber ze zdroje i s menicem.
Navic je tahle metoda pouzitelna pro (orientacni) mereni odberu vetsiny komponent s vlastnim napajenim.

add 2: byly mysleny pristroje (o dost) vyssi kategorie nez uvadite.

(posledni odstavec) - vicemene souhlasim.
pro podrobnejsi mereni na spinanych zdrojich (temer vsechno napajeni v PC) je vicekanalovy digitalni osciloskop s matematikou temer nutnosti. bohuzel...

[retman]

Podle mých zkušeností plně souhlasím s tímto názorem.