Dotaz: Doporučte distribuci

[Tomas3]

Ahoj, mam mandrivu 2007, rad bych presel na nejakou novou distribuci. Rad bych na ni vyuzil co nyni:

Apache, MySQL, PHP(na serveru mam nekolik projektu s cca. 2000 navstevniky denne), Webmin, Bind, Squid, SquidGuard, Nagios a hlavne moznost stahovat aktualizace bez toho aniz bych musel kompilovat nejake balicky,... Rad bych take vyuzil graficke prostredi napr. KDE pro lepsi spravu (sit,...). Muzete mi prosim doporucit nejakou distribuci, ktera nebude brat hodne pameti, budou se na ne brzy vydavat nove balicky,...? Za Vase rady dekuji Tom

Odpovědi

[s0]

A mandriva 2007 je stara? Aktualizace snad take vydavaji, ne? Zrovna v tomhle pripade opravdu nevidim duvod k prechodu. I presto, ze se jiste objevi tuny debianistu s rozdilnym nazorem ;)

[Tomas3]

No ja bych taky neprechazel, ale podle meho nazoru "zere" mandriva hodne pameti, nebo se pletu? Nekdo mi rikal, ze mandriva na serverove distribuce neni dobry napad. Tak fakt nevim

[Michal Kubeček]

Nejdřív bych doporučil ujasnit si, čím (a jestli vůbec) vám současná distribuce nevyhovuje. Pokud jde jen o to, že podle agentury JPP je vaše distribuce špatná, pak raději počítač někomu věnujte, protože to se píše o všech (a s nelinuxovými systémy to není lepší).

[Shadow]

podle meho nazoru "zere" mandriva hodne pameti

Mandriva je distribuce GNU/Linuxu, tj. sama o sobě "nežere" více paměti než distribuce jiné, závisí vždy pouze na tom, co za aplikace a služby na ní provozujete. Z tohoto hlediska je jedno, kterou distribuci si vyberete, protože jsou to právě ony služby a aplikace, které tu paměť budou žrát. Takže jestli to samé, co provozujete na Mandrivě, budete provozovat jinde, paměťová náročnost by se změnit neměla.

Máte-li problém s nedostatkem paměti, můžete povypínat ty služby, které nepotřebujete.

[Petr Drlik]

Samozřejmě, že tomu nerozumím, ale četl jsem v nějakém průzkumu, že mandriva po plodných létech se v oblibenosti, používání atd. pohybuje na 6.-9. místě. Nemůže to být také jeden z důvodů?

[svido]

Na serveru se Mandrake? :-O Tuto bych nedal ani na stanici. Osobne bych na server dal Debian nebo *BSD.

[Tomas3]

No Debian doporucuje vice lidi. Ma take graficke rozhrani a aktualizace RPM balicku?

[Dalibor Smolík]

Debian je velmi kvalitní distribuce, ale není tak uživatelsky přívětivá pro začátečníka, jako třeba Mandriva nebo Ubuntu. Zejména při instalaci. Nicméně má také grafické rozhraní (KDE, Gnome, Fluxbox, atd.) a balíčky mají koncovku .deb. Jedná se o nejlépe propracovaný systém instalace a aktualizace (aspoň se to tak říká). Aktualizace může probíhat automaticky, je-li třeba. Debian používám (jsem mimo obor IT) již tři roky - utekl jsem od Mandrivy. Svého rozhodnutí nelituji.

[svaca]

Ne debinan ma DEB, pokud chces kvalitne s grafikou nahradit Mandrivu, tak si tam dej Ubuntu Server s deb balickama ....

Ale nevim co chces konfigurovat v grafice ....

[Hary]

Distribucí máš spoustu. Můžeš zkusit nejnovější verzi Mandriva 2007.1, anebo jiné aktuální distribuce jako jsou Kubuntu 7.04 Faisty Fawn, OpenSuse 10.2, Fedara Core 7 apod. Nicméně jsou náročnější trošku na hardware, minimum tak 128 MB paměti, spíše 256 MB a více. Velice přátelské je to Kubuntu (Ubuntu je s grafickým prostředí Gnome, a to nechceš!).

[Tomas3]

Ja mam server s 3GB RAM, 2x 160 SATA II disky a 2x 160 IDE disky. Procesor je nejaky 3800+ 64Bit. takze spise uvazuju co tedy stahnout. Rad bych stahl fedoru, sehnal jsem na netu jen fedoru 4, nemohu se nikde dopidit fedory 7, zda se mi ze je na redhat.com zpoplatnena, nebo se pletu? Co se tyka grafickeho rozhrani, mam ho stejne vypnute a zapinam ho jen kdyz neco potrebuju.

[ikarlos]

FC7 je normalne vsude, treba:

ftp://sunsite.mff.cuni.cz/OS/Linux/Distributions/Fedora/7/Fedora/x86_64/iso

[Tomas3]

Ahoj, uz jsem to nasel fedoraproject.org, ja myslel, ze to je primo na redhat.com ze je to primo projekt RedHatu, takze uz jsem to nasel a stahuji. Asi zkusim Fedoru 7 nebo ten Debian i kdyz asi ta jeho instalace bude problemovejsi Jak jsem se tady docetl

[Dalibor Smolík]

V případě Debianu bych se základy mohl pomoci třeba přes icq, jinak dobré je si o něm něco přečíst (česky) třeba na www.debian.org

[Tomas3]

Dobre, muzes mi prosim poslat tve ICQ na 21let@seznam.cz at ho nepises tady? Pokud bych ho instaloval, napsal bych ti na ICQ. Posledni verze debianu je 4? Tuto verzi totiz stahuji z FTPcka

[Dalibor Smolík]

Pošlu, ale icq je v mém profilu uvedené

[Tomas3]

OK podivam se tam

[George]

*BUNTU bych asi nešel. aktualizuje to i jadra a to muže být problém.
Viděl bych to na Debian STABLE. Bezpečnostní aktualizace, stabilní , otestovaný. Dostatečný odstup mezi stable distry.
Ja ho mam na serveru 5-6 let a na desktopu taky. Mohu jen doporučit.

[Cuda]

Pokud chceš pochopit blíže jak linux funguje, doporučuju Gentoo, i aktualizace jsou v poho, ale každá instalace se kompiluje, i když automaticky, jen to zabírá čas. Paměti zabere tolik, jak si ji nastavíš (jaké uděláš jádro apod.), ale jako Mandriva nebude jest asi žádné distro (i když už jsem zaslechl, že jedna filozofie k paměti je taková, aby RAMka byla tak z 75% vždy plná (načteno co se nejčastěji používá), ale pokud dojde jiný požadavek na paměť, tak RAMku rychle vyprázdní, aby nemusel dávat nic do SWAPu, takže je otázkou co je lepší )

[Tomas3]

Taky jsem o tom neco slysel Ja si poridil AMD 3800+ 64Bit, tak uz nebudu pouzivat i386 distribuce a presedlam tedy na x86_64 tak uvidime

[kvido]

To co pozadujes ma skoro kazda distribuce. Pozadavek "chci na novem distru delat to co nyni" mi prijde dost divny - proc si tedy nenechas sve soucasne distro, nikde nepises ze by s nim byl nejaky problem? Na serverech se zmeny obvykle nedelaji pro zabavu, ale kdyz je to potreba. Co vlastne chces - neco noveho se naucit, rozchodit neco co ti ted nefunguje, mit distro o kterem se rika ze ho maji profici?

Ma rada je nic nikde zbytecne nepreinstalovavat a v usetrenem case si treba precist neco o linuxu obecne, o sitich, o bezpecnosti, ..., protoze pro spravu serveru potrebujes znat takove veci a ne jak se co nastavi ve frontendu nejake distribuce.

[Tomas3]

Ahoj, mam novy server a chci zkusit neco noveho. Psal jsem ze mi Mandriva "zere" hodne pameti a musim rict, ze opravdu ano. Uz jsem si nainstaloval Debian a musim rict, ze i kdyz mam spustene graficke rozhrani mam zabrano asi 300MB RAM coz je vynikajici! Na mandrive jsem mel skoro 1GB!!!! Debian jsem chtel vzdycky ale pripadalo mi to hrozne na instalaci a dneska jsem zjistil, ze je to uplne jine nez jsem cekal. Instalace a konfigurace bez problemu. Takze chci otestovat a popr. prehodit stary server na tuto distribuci

[Dalibor Smolík]

Tohle jsem udelal asi v květnu. Mam server postavený na Debianu, poprvé jsem si vyzkoušel RAID 1, grafické rozhraní jsem vůbec neinstaloval. Je to super, šlape jako hodinky

[jarda]

Nainstaluj si co je libo a je mi to celkem fuk ale sám uznej,že ten 1 GB co u tebe potřebuje Mandriva asi nebude vadou distra.

[Tomas3]

No to ja nevim, cim myslis, ze to asi bude? Ja v nekolika diskuzich cetl, ze mandriva bere hodne pameti. Ja si na ni ani nestezoval, proto jsem tady psal a cekal na odpovedi kdo mi co doporuci. Vetsina doporucila Debian tak jsem ho zkusil. Nekdo zase psal, ze Mandriva pro serverove aplikace neni dobra, takze jsem nainstaloval Debian a myslim si, ze v pohode (az na nastaveni firewallu se kterym ted bojuju )

[jarda]

Já myslím, že to bude tím jak lidé odečítají zaplněnou paměť z nějaké obrázkové aplikace jako sysguard místo toho aby si dali free a odečetli řádek "-/+ buffers/cache". Pak teprve se dostaneme na nějaké rozumné číslo, je taky možné že debian si nic dopředu nenačítá a nechá paměť volnou ale je to stejně jedno, protože při nedostatku RAM tu cache system zahodí a paměti je zase dost. Zkrátka nevěřím, že těch pár nastavovátek kterými se mandriva liší od jiných dister by zabralo 700 mega.

[Tomas3]

Vim, ze ne nelisi od jinych asi moc, ale verim lidem, kteri rikaji, ze mandriva pro serverove aplikace (stranky), ktere jsou hodne navstevopvane a vytvari hodne connection neni dobry napad.

[Michal Kubeček]

Na základě čeho jim věříte? Jen proto, že to nějaký pozér, který by si nepřipadal dost in, kdyby neměl dostatečně hardcore distribuci, plácnul?

[Michal Kubeček]

Ahoj, mam novy server a chci zkusit neco noveho.

Promiňte mi upřímnost, ale nepřipadá vám tento argument trochu uhozený?

Uz jsem si nainstaloval Debian a musim rict, ze i kdyz mam spustene graficke rozhrani mam zabrano asi 300MB RAM coz je vynikajici! Na mandrive jsem mel skoro 1GB!!!!

Kdybyste místo vykřičníků raději pořádně popsal, co jste tam měl vlastně spuštěného a co přesně znamenají ta čísla, mohli bychom se začít rozumně bavit o tom, kde je problém. Apropos, k čemu je na serveru dobré grafické prostředí?

[Tomas3]

Můj argument není uhozený. Prostě je to normální věta, kde píšu, že chci zkusit novou distribuci. Nic tím nepokazím. Když budu mít např. nové papíry na silnější motorku a do té doby budu jezdit na pionýru a pak budu chtit vyzkouset novou silnejsi motorku, to bude taky uhozene? Me se moc nezda.

Co se tyka te pameti atd. samozrejme chapu, ze takovy rozdil ve vyuziti pameti nebude (pamet kontroluji pres free) a nerad bych se tady hadal neco o pameti. Vyzkousim Debian, stary server mi porad funguje takze neni problem debian shodit a jet porad na mandrive.

Ad. Graficke prostredi - lepe se mi v nem upravuji konfiguraky, kopiruji soubory,... (je to rychlejsi)

[Dalibor Smolík]

Je to otázka zvyku. Mně se nejlépe upravují konfiguráky v mc a kopírování souborů tamtéž. Na to mi stačí konzole + ssh
Až teprve když vytvářím např. skripty php používám grafiku na pracovní stanici (oblíbil jsem si bluefish)

[Tomas3]

To ja mam pspad a zmeny delam na stanici a pres FTP kopiruju

[Petr]

...tak to jsi už velký Debianista.

[alvyn]

Ja zkousel na svem kompu opensuse10.2 (nakonec jsem u ni zustal, proste mi vyhovuje), debian 4, ubuntu/kubuntu feisty, mandrivu spring07. Co se tyka pameti tak jsem nikde nevidel nejaky podstatny rozdily. Ted mam jen tu suse, ale vystup z free vypada takto:

alvyn@alvyn:~> free total used free shared buffers cached Mem: 775884 594668 181216 0 24368 412120 -/+ buffers/cache: 158180 617704 Swap: 1052248 0 1052248

to ze ti to vypise, ze je pouzita cela pamet je v poradku, kdyz odectes buffers a cached vyjde ti neco kolem 370 mega na system, s tim ze mam zapnutou kdejakou ptakovinu. Velikost pameti by me zacala zajimat ve chvili, kdy by to zacalo swapovat.

[Michal Kubeček]

             total       used       free     shared    buffers     cached
Mem:        775884     594668     181216          0      24368     412120
-/+ buffers/cache:     158180     617704
Swap:      1052248          0    1052248
  

…kdyz odectes buffers a cached vyjde ti neco kolem 370 mega na system

Jak jste přišel na 370 MB? Ve vašem výpisu vidím necelých 155 MB.

[alvyn]

jsem to odecital od celkove ne od vyuzite :)

[Michal Kubeček]

Od toho je tam ten druhý řádek, kde už to máte odečtené/přičtené… :-)