Dotaz: Nekvalitní digitální TV

[kostlivec]

Pořídil jsem si tv kartu. Na obraz se dá dívat někde od 40% signálu. Pokud v kaffeine vypnu prokladač, tak tam mám kostičky a zdá se mi, že jsou pořád stejný ať už je signál 50 či 90%. To je vada na tv kartě nebo je to způsobeno zesilovačem na anténě a tudíž zkreslením signálu?

Odpovědi

[brk]

Nebo to tak má být, ukaž screenshot. DVB-T není zas takový zázrak a pokud jsi mezi šťastlivci, co mají velmi kvalitní analogový signál, tak je pro tebe digitalizace spíš krok zpátky.

[kostlivec]

No já jsem mezi šťastlivci, kteří mají velmi špatný analogový signál a digitální taky, ale rozhodně je to s prokladačem lepší než u analogový.

[Ctirad Feřtr]

Pořídil jsem si tv kartu. Na obraz se dá dívat někde od 40% signálu. Pokud v kaffeine vypnu prokladač, tak tam mám kostičky a zdá se mi, že jsou pořád stejný ať už je signál 50 či 90%.

Pokud jsou to kostičky ve smyslu artefakty vzniklé mpeg kompresí, tak to je úplně normální a síla/kvalita signálu na tom nic nezmění. Pokud jsou to kostičky ve smyslu náhodně se objevující mapy různobarevných kostiček namísto částí původního obrazu doprovázených třeba ještě zasekáváním obrazu i zvuku, tak to znamená, že kvalita signálu je příliš slabá a ztrácejí se pakety vysílaného streamu.

[kostlivec]

No jsou to takové kostičky jako při sledování nekvalitního mpeg2 videa. Prostě špatná kvalita a tak mě zaráží, že se to nemění s přibývajícím signálem.

[Radovan Garabík]

Keď sa to nemení s intenzitou signálu, potom to môže byť spôsobené rušením. Robí to aj na iných kanálach (t.j. na iných frekvenciách, nie na iných programov v tom istom multiplexe) ?

[Zdenek]

S lepsim signalem se ale bitrate nezvetsuje. Takze vitejte v DVB-T "Made in Czech", kdy vice je mene

[Ctirad Feřtr]

No jsou to takové kostičky jako při sledování nekvalitního mpeg2 videa.

Přesně to taky současné DVB-T je. Taky záleží, na jaký jsi natrefil multiplex a program (programy v multiplexu mívají různý bitrate). Na PC monitoru (a ještě víc na LCD/Plasma TV) je vidět, jak je ta kvalita hrozná. Totéž u analogu.

Prostě špatná kvalita a tak mě zaráží, že se to nemění s přibývajícím signálem.

Mě by spíš zaráželo, kdyby se to měnilo ;) Jak bys takovou věc chtěl realizovat? Ten stream je přece jednou daný a buď se do dekodéru dostane nebo ne. Mezi tím je pouze úzký mezistupeň, kdy se stream do přijímače dostane, ale je natolik poškozený, že se obraz i zvuk seká a neustále rozsypává.

[kostlivec]

No já jsem ale četl, že při lepším signálu je lepší i obraz tzn. při nízkým signálu dostanu jen část datového toku a karta si potom třeba chybějící pixely musí doplnit a to jsou ty kostičky. Já mám lcd monitor, kde je to opravdu dost vidět. Chytám pouze multiplex A z Ústí n. Labem na 90% s velkou pokojovou anténou a naplno puštěným zesilovačem.

[brk]

Kdysi jsem tu házel pár snímků, takže můžeš porovnat, nicméně mohls ukázat co vlastně řešíš. Screenshot by neuškodil

[Ctirad Feřtr]

No já jsem ale četl, že při lepším signálu je lepší i obraz tzn. při nízkým signálu dostanu jen část datového toku a karta si potom třeba chybějící pixely musí doplnit a to jsou ty kostičky.

To jo, ale ty kostičky mají rozměry několik x několik pixelů a obyvykle je jich celá "mapa" co zasahuje navíc do několika snímků po sobě (jsou rozbité celé makrobloky). To je prostě vlastnost digitálu, obraz buď je v plné kvalitě nebo není vůbec a mezitím úzký mezistav, kde jsou výpadky, čtverečkování a sekání.

[D-Evil]

Je to, jak psal kolega. Víceméně se dá bavit o třech úrovních příjmu. Buď příjem nefunguje vůbec, nebo funguje částečně (pak se dá něco málo dopočítat, ale většinou jsou výsledkem jen mapy kostiček často v úplně jinejch barvách než zbytek scény a skoro vždycky i poškozenej zvuk) a nebo funguje úplně. Kvalita jako taková je jenom jedna a pokud máte kvalitní příjem bez chyb, nic s ní neuděláte.

[trekker.dk]

Mě by spíš zaráželo, kdyby se to měnilo ;) Jak bys takovou věc chtěl realizovat?

Šlo by to, dalo by se to udělat podobně jako u mobilních telefonů - data se rozdělí na různé složky podle významnosti a na každou složku se aplikují různé způsoby dopředné opravy chyb - nejvýznamnější složka nejlépe chráněna, aby uživatel měl aspoň něco i při slabém signálu, nejméně významná složka chráněna nejméně.

Otázka je, jak by se to chovalo v praxi, tedy jestli by bylo možné nějak určit, která složka těch dat je významná a která ne.

[JirkaH]

Sila signalu je do urcite miry irelevantni. Ja mam napr. silu signalu cca 30%, ale kvalitu signalu (at uz to znamena cokoliv) 80-90% a v obraze zadna "nekvalita" neni. Mozna obcas na CT4, ale kdovi jestli uz to takhle do CT nedostali. Tzn. Silu signalu muzes mit vysokou, ale pokud je tam i silne ruseni, tak se obraz rozpada (mapy s kosticek).

[kostlivec]

A je nějakej softík, kterej by mi tu kvalitu ukázal. V kaffeine je jen myslím signal, těžko říct kterej.