Oboustranný tisk v Linuxu (diskuse)

[Leoš Literák]

Omlouvam se, ze jsem smazal vsechny diskuse. Dostal jsem emailem hlaseni chyby, ze u clanku teprve pripravovaneho k publikaci a tedy v danou chvili nezverejneneho, se objevily komentare. To samozrejme nedava smysl, aby u clanku, co vyjde treba v patek, byly komentare treba ze ctvrtka.

Takze jsem precetl mail a sel zjednat napravu a vsechny komentare jsem smazal. Az pak jsem si vsiml, ze clanek byl mezitim zverejnen a ty komentare jsou jiz v poradku. Autorum komentaru se omlouvam za tuto chybu.

(jsem po vcerejsim veceru uplne grogy, stesti ze nedelam v atomove elektrarne )

[Miroslav Andrle]

Kdyz uz jsme u toho setreni papirem je treba pripomenout psnup (ten uz tu nekdo citoval) a take mpage. Oba umi zmensit 2 (ci 4 atd.) stranky na jednu, pripocteme-li k tomu jeste obostrany tisk mame 100 strankovy na 25 listech. Na vytisknuti bookletu je perfektni psbook . Jinak mpage jsem s uspechem pouzival pred par lety i ve windows.

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Offtopic: flamebait.

Zobrazit komentář

[prewitt]

druha polovina clanku je pekna a spouste lidi se bude hodit, jen bych dodal ze balik psutils obsahuje dalsi zajimave nastroje pro predtiskovou pripravu (napr. psnup).
ten uvod je ale desivy a mozna ze spousta lidi to kvuli nemu ani nedocte, protoze nemaji cas louskat perly jako "Listy otáčet pouze kolem příčné osy" nebo "Sudé zvlášť, liché zvlášť" apod. to snad do haje kazdy vi jak ma strkat papiry do sve tiskarny, jestli je ma otacet, jestli ma tisknout sude strany v opacnem poradi (jen na okraj - na me tiskarne se to tak nedela) atd. to jsou opravdu uplne plky a zabiraji polovinu clanku - je snad takovy clanek placeny nebo jinak honorovany podle poctu radek? nebo jaky je duvod vycpavat ho touto vatou?

[Robert Krátký]

Vubec mi prvni polovina clanku nepripada jako "plky". Je to proste shrnuti zakladnich a vicemene univerzalnich pravidel a zasad, ktere mohou mnoha lidem usnadnit praci (a navic slouzi jako logicky uvod pred popisem prace s programy zminenymi v druhe polovine).

[Leoš Literák]

Nevim jak ty, ale ja vzdycky zapasim s tim, kterou stranou a kterym smerem mam papiry pri oboustrannem tisku strkat do tiskarny. Takze takove shrnuti vitam.

[Stanislav Brabec]

Ne všechny stránky splňují tyto "Běžné vlastnosti tiskáren". Jsou dokonce tiskárny, které skládají na jedné výstupní dráze tak a na druhé jinak. Vše by mělo být popsáno v souboru PPD.

A ne všechny PostScriptové soubory splňují standard DSC, který je pro použítí psselect & spol nutný.

Otáčení stránek: U některých klasických duplexních tiskáren lze definovat způsob točení. I při tisku na jednotstanné tiskárně to má smysl. Tisknu-li oboustranně A4, pak točím podle kratší osy, tisknu-li dvojice A5, točím podle delší osy. Snadnějí se to generuje a přijde mi to logičtější.

Řešení podobné vašemu používám už dlouhou dobu. Ale stále přemýšlím nad tím, že by to šlo lépe:

1) Filtr v CUPS, který pošle soubor dvakrát s PostScriptovým dvouřádkovým hackem, který způsobí přeskočení příslušných stran. Nevýhodou je, že také nevytiskne některé velmi netypické PostScripty.

2) Filtr v CUPS, ale až za PostScriptovým interpretrem. Vygenerují se jednotlivé strany v jazyce tiskárny a pak se přeházejí podle potřeby (tento postup je jediná možnost jak vytisknout oboustranně některé nekorektní PostScripty - např. výstup z MS-Wordu).

V obou případech by stačílo poslat to přes CUPS do tiskové fronty duplex-A4H nebo duplex-A4V. Pak by se vytiskla polovina, tiskárna by pípla, přepnula by se na ruční podavač (nebo by počkala, než přestěhujeme papíry) a dojela druhou polovinu.

[egg]

Taky jsem si myslel, že každá tiskárna rovná výsledek tak, aby první stránka byla první. Ale tomu Murphy chtěl, že HP PSC 2110, kterou jsme si pořídili, na to kašle.

[Daniel Smolik]

Zdravim, aha tak muj komentar byl smazan. No nic napisu to znova. Netusite nekdo jak zaridit kdyz mam PDF co je na sirku jako ho otocit prevest do ps a vystisknout na vysku. Nebo jak obecne tiskonout ps co je na sirku na tiskarne co je na vysku. Neco jsem zkousel, ale moc velky uspech jsem nezaznamenal. Dan

[Jiri Bajer]

Pokud ti staci interaktivni prace, melo by fungovat tohle:

Otevri pdf v ImageMagicku, v menu ho otoc a uloz ho jako PostScript. Urcite to jde i z konzole, ale tohle funguje zarucene. (pro reseni z konzole: zkusil bych se podivat na man pdftops a man pstops)

J.

[Petr Prcek Janda]

Nooo vyzkouseno to memam, ale man k pstops (balik psutils) uvadi nejake parametry jako L a R (otocit doleva, nebo doprava).
Takze by mozna byla cesta pdf->ps->otoceny ps.

[ivan]

Ja mam v /etc/printcap

hp8550:\
:lp=xxx.xxx.xxx.xxx%9100:\
:sd=/var/spool/lpd/hp8550-2:\
:if=/usr/lib/ifhp/ifhp -Tmodel=hp8550,debug=65535,trace,a4:

To xxx.xxx.xxx.xxx je IP tiskarny. Filtr ifhp vlozi do postcriptu spec. komentar, ktery aktivuje duplexni jednotku. Funguje to na vsech HP tiskarnach.

[Jakub Urbanec]

Ahoj, pro tisk textu (mailu, rfc atd) pouzivam spolehlive:

psbook mujposcript.ps | psnup -2 > out.ps 

a do out.ps dam - skriptem - parametr pro oboustranny tisk:

sed -e '1 i\
%%BeginFeature *Duplex true\
<< /Duplex true /Tumble true >> setpagedevice\
%%EndFeature'  

tento skript mam primo v printacpu - muzu poslat - takze ve skutecnosti je to:

psbook mujposcript.ps|psnup -2 > out.ps;lpr -Pduplex out.ps

[MarSik]

Fakktem je ze ani jedna z mych tiskaren (jedna inkoustovka a jedna jehlickovka) ty uvadene vlastnosti nesplnuje ;) po tisku vice stran jsou papiry serazeny sice spravne, ale rubem nahoru. Tudiz je staci otocit a spravnou stranou vratit do podavace a tisknout sude strany bez jakychkoliv problemu.

Navic na jehlickove tiskarne pokud pouzivate traktor tak je asi nejlepsi (pokud chcete stranky svazat a az potom roztrhat - naopak je to desna prace ;) tisknout v poradi (opakuje se to vzdy po 4 stranach)

prvnipruchod) 1,4 [5,8,9,12,13,..]

druhypruchod) 2,3 [6,7,10,11,14,15,..]

[MarSik]

ted sem si ale uvedomil ;) nektere (kazde strany 3,4) musite stejne otocit..oo hruuza takze se trhani a skladani nevyhnu.. ;)

[Honza]

Dany cenzurovany prispevek podle meho nazoru nesplnuje podminky uvedene v textu o cenzure. Asi by se tam melo pridat krom porusovani zakonu a nadavek, take vychvalovani windows To ze je offtopic je pravda, stejne jako tento ale nevidim moznost kde bych se mel vyjadrit na toto tema aby to nebylo offtopic, ale rozhodne to podle vasich podminek neni duvod k cenzure...

[Hynek (Pichi) Vychodil]

slova dalsi duvod, proc ... poněkud překračují pouhé vychvalování windows. To je zjevná výzva k odpovědi typu: fineprint není běžnou součástí windows, kromě toho neumí ani 1% toho co dokáží psutils. To si radši nainstaluju pořádný a mnohem flexibilnější nástroj. To je totiž unixová filosofie, víš? Ale to windowsák nemůže pochopit. a máme tu flame jak když vyšije. Vychvalovat windows zakázáno není. Vyvolávat flame poznámkama o neexistenci nějakého nástroje jako důvod proč lama nepřejde na Linux je poněkud jiné kafe.

[Martin Bodlák]

Myslím, že ten příspěvek tady měl zůstat. Ano, je hloupý a omezený, zřejmě jako jeho pisatel. Ale nemyslíte, že by stačilo nedat k němu tlačítko pro odpověď? Zakládat nový thread se hned tak někomu kvůli hloupému příspěvku nechce. Jinak se vám to tady pěkně zvrhne. Cenzura má snad smysl jedině ve vztahu k zákonům... a i v tomto by mnoho lidí nesouhlasilo. Neřekl bych, že někomu ublíží zmínka o FinePrintu nebo o Windows. Sám mám doma Fedoru, v práci Win2000.

[llama]

priznavam se! jsem hloupy a omezeny a omlouvam se za pokus o flame. ale kdo zkusil mpage nebo psutils i fineprint, jasne musi videt co je lepsi (hint hint fineprint). za svym puvodnim nazorem si stojim. kdyby nekdo napsal totez pro linux, nejen ze mohl mit nasich firemnich $300, ale mozna by se tim zasadil o dalsich par linuxu navic na desktopu ;] pravda, diskusi bych spis vyhradil napadum, jak nejak klikoidne nahradit ty prisernosti z clanku - pri realistickem pohledu je jasne, ze naznaceny postup se da pouzit jednou v krizi, ale zadny laik to nikdy nezvladne! (fineprint treba na obrazku ukaze, kterak otocit papir v tiskarne)

[Robert Krátký]

Duvodem cenzury bylo prave to, ze jsi hned svuj prvni prispevek nenapsal jako tento, na ktery odpovidam.

Nikdo ti tu nikdy nebude upirat nazor, ze nejaky program nebo OS je lepsi nez jiny. Je to tvuj nazor a mas plne pravo jej vyjadrit. Mozna s nim nekdo nebude souhlasit, ale nepovede to k cenzure. Co vsak k cenzure povede, to je takovy vpravde 'omezene' napsany vykrik, ktery nejenze vlastne ani zadny nazor nenese, ale navic je i formulovan zjevne tak provokativne, aby vyvolal zcela neplodnou prestrelku o necem, co s clankem vubec nesouvisi (tim samozrejme nemyslim programy pro tisk, ale zcela zbytecnou hadku o tom, jestli nekomu muze stat za to prejit na Linux).

Reknu to jeste jinak, aby nedoslo k nedorozumeni: To, jak jsi ted popsal vyhody win reseni oproti tomu, ktere je popisovane v clanku, mozna vyvola par usklebku, ale je naprosto v poradku. Ten cenzurovany prispevek je vsak uplne bezcenny a jak jsem jiz rekl, provokativne napsany. Jako takovy snizuje uroven diskuze a vytvari atmosferu zralou pro flame a ne pro plodnou diskuzi.

[Jan Kubik]

take jsme s tim experimentovali, ale podle nasich zkusenosti velmi zalezi na tom, jak jsou vytvoreny puvodni data. Napr. ps-file z pagemakeru 6.5 , nebo pdf files se nedaji tak pekne srovnat velde sebe pootoceny. Vzdy je to nejak posunute. Ne o moc, ale prelozene jako AP knizecka to proste neslo. Nakonec jsme sahli k pdf-lib a pomoci te API se na umisteni stranek muze clovek spolehnout.

[Martin Sládeček]

Mam tlaciaren EPSON STYLUS C42SX.
Vsetky vyssie uvedene priklady mi vytlacia cez cely papier ciene stlpce (pripomina to ciarovy kod).
Neviem ako je to u inych tlaciarni Epson, ale ja musim pre spravnu tlac pouzit ps2pdf14. Cize miesto psselect -e -r tisk.ps | lpr musim dat psselect -e -r tisk.ps|ps2pdf14 - - | lpr Pouzivam CUPS 1.1.20 (s cups-lpd )

[Martin Sládeček]

Pouzitie ps2pdf12 alebo ps2pdf13 mi sposobi nekvalitnu tlac!

[Rezna]

"V některých situacích je dokonce, bůh ví proč, jednostranný tisk přímo vyžadován (diplomky na některých školách)."

Pokud pisete nejakou beletrii nebo podobne, pak je celkem jedno, zda tisknete jednostranne nebo oboustranne. Pokud ale pisete napr. "matematickou" diplomku, pak verte, ze jednostranny tisk prispeje k daleko vetsi prehlednosti. Nemusite totiz neustale obracet jednu stranu tam a zpet. To je alespon pripad me, ktery nic nepochopi napoprve jeko Paja .

[N0rT0n]

Článek se mi líbil, nicméně z vlastní zkušenosti vím, že nejde vždy všechno tak hladce, jak si člověk představuje. I když člověk dodrží všechny postupy, může se stát, že selže technika. Uvádím zde případ, kdy jsem duplexně tiskl poměrně rozsáhlou práci a i když jsem měl výborně vyčištěný válec, stalo se, že mi tiskárna "nasála" dva papíry. Výsledek si jistě dokážete domyslet.

[Pavel Řezníček]

Dovedu si to více než živě představit. Tisknu rád a hodně a až moc často mi z toho tekly nervy, měl jsem z toho kuří oka, křečové žíly a kruhy pod očima.

Moje tiskárnička je poněkud staršího data (HP LaerJet 4L), a tak k ní musím být tolerantní.

Žel, mně moc nepomůže, když si vytisknu napřed sudé stránky a potom liché. Při takovémhle počítání se zkrátka vždycky přepočítám, protože tiskárna dost často nabere dva i více papírů nebo se v ní papír zasekne.

Nic naplat, pokud chci opravdu minimalisovat ztrátu papíru, toneru a nervů, musím tisknout všecko hezky popořadě. Lichou - otočit - sudou - založit - lichou ... Jenže žádný tiskový program, který znám, se vás už nezeptá, jestli se stránka povedla. On prostě jede dál.

Tak jsem se naštval a napsal jsem si na to vlastní prográmek v Pythonu. Možná vypadá dosti obskurně, protože převádí postscript na obrázky, a ty ukládá na disk. Ale funguje spolehlivě; hlavně mi dovoluje ihned zopakovat nepovedené listy. Tisknu teď manuál o 2037 stránkách (8 stránek na jednu stranu papíru, 16 str. na list: 128 listů), trvá to sice děsně dlouho, musím pořád obracet papíry, ale ztráty jsou minimální (6 zkažených listů: 4,7%)

Kdyby měl někdo zájem, rád poskytnu či zveřejním kód.

Pavel

[-y-]

Fajn článok, kedy sa dočkám "volného pokračování"?