SETI@home (diskuse)

[Bubo]

Pod KDE existuje ksetiwatch, toto pouzivam aj ja, ked mam obcas chut kuknut ako to rata

[Samael]

Kdysi jeste byl podobny projekt kde se nepocitali ufoni ale hledal se vypoctem lek na rakovinu...Nevi nikdo jestli to bezi pod Linuxem a kde se da stahnout...Dik

[finn]

Viz seznam nejrůznějších projektů distribuovaných výpočtů (nejen pro Linux).

[egg]

..v nejbližším okolí žádnou podobnou civilizaci neobjevíme

Mým oblíbeným scénářem je nalezení života hned za humny - v oceánu na Europě. Kdyby opravdu byl i tak blízko, znamenalo by to, že vesmír musí být života plný! (Život ovšem ještě neznamená civilizaci, jak to slovo běžně chápeme.)

Co jsem v SETI@Home už našel, moc nesleduji. Ale v .bash_profile kontroluju, kolik jsem toho už spočítal. Teď zpracovávám jubilejní 600. jednotku.

cd ~/setiathome
X=`grep ^prog state.sah | cut -f2 -d= | cut -f2 -d.`
X=$(($X / 1000000))
Y=`grep ^nresults user_info.sah | cut -f2 -d=`
Y=$(($Y + 1))
echo SETI@Home progress: unit \#$Y, $X%

[Leoš Literák]

ja bych mohl pristi mesic dojit ke 4000

Docela by me zajimalo, kam az je "slyset" elektromagneticky sum ze Zeme. Tolik radii, televizi poslednich sto let. Jenze ty signaly asi budou dost slabe.

Kdyby nejaci ufoni meli vlastni SETI at UFO, meli by nas sanci zaslechnout treba ve vzdalenosti 50 svetelnych let?

[Petr Bravenec]

Já už jsem nad tím taky přemýšlel. Kdyby mimozemšťani měli stejný projekt jako my, tak by nás s největší pravděpodobností nikdy nenašli. Pokud vím, tak na 1420 MHz nevysíláme, takže by museli hledat na jiných kmitočtech. Mohli by hledat například radarové signály, nosné vlny televizních vysílačů a podobně. Ale radarové signály bývají často velmi úzce směrované, takže i kdyby dorazily k mimozemšťanům a ti signál zaregistrovali, nejspíš by při použití stejného postupu (vícenásobný příjem signálu z jednoho místa) nikdy nepojali ani podezření, že se u nás něco děje. Trochu nadějnější je z tohoto hlediska televize. Jenomže počet silných pozemních stanice dle mého názoru stagnuje a distribuce signálu se bude rychle přesouvat ke kabelovým rozvodům nebo k digitální modulaci a družicovému přenosu. U družic je paprsek opět velmi úzce směrovaný. Digitální modulace se používá pro optimální využití kmitočtového spektra a nevznikají při ní žádné výrazné výkonové špice, jako například nosný kmitočet u amplitudové modulace u klasického pozemského vysílání. Komunikace mobilními telefony, rozhlasové vysílání a podobně vytvářejí spíše pestrou směs slabých signálů... naše země by se při pohledu z větší dálky jevila jako podivný objekt se zvýšenou hladinou šumu v nezvyklé kmitočtové oblasti.

[Filip Jirsák]

Myslím, že na vodíkové čáře vysílá právě také SETI, i když zdaleka ne po celé obloze, ale jen některé sektory. Jinak myslím, že s tím radiovým šumem (TV, rozhlas) se právě "počítá", že to by bylo pravděpodobně to, co by mimozemská civilizace nejspíš zachytila. Jenže zase není v našich silách monitorovat celou oblohu na tak velkém frekvenčním rozsahu. Myslím, že někdo od SETI o tom napsal knížku, sci-fi, která vychází z reálných základů okolo SETI, kde mimozemská civilizace zachytila právě projev Hitlera (ovšem zachytila to právě díky umělému původu, obsah naštěstí nebyl důležitý). Byl podle toho také natočen film, mnohem horší než kniha, jak už to bývá Ještě kdybych si tak vzpomněl na název

[Petr Bravenec]

Nejsem si jistý, kolik pokusů o vysílání bylo učiněno. Pokud vím, lidi vysílali nějaký signál tuším ke kulové hvězdokupě M13 v Herkulu - což byl ovšem totální nesmysl. V kulových hvězdokupách se vyskytují pouze velmi staré hvězdy první generace a dá se oprávněně předpokládat, že tam budou naprosto chybět těžší prvky. Z vodíku a helia se mimozemšťan uplácat nedá...

Lidi jsou vyrobení z materiálu, který už nejméně dvakrát prošel nitrem hvězdy. Termojaderná reakce ve hvězdách je jediný proces, při kterém vznikají těžší prvky (až po železo). Ještě těžší prvky pak vznikají při výbuchu supernov - pro výrobu těžších prvků (zlato, uran a podobně) je potřeba dodávat velké množství energie. Tolik energie nedokáže vyrobit ani termojaderná reakce a je potřeba si pomáhat gravitačním hroucením.

Jinak zmiňovaná kniha se jmenuje "Kontakt", napsal ji Carl Sagan. Film s Judy Foster skutečně nedosahoval kvalit knižky. Odhaduju, že to bylo především proto, že průměrně inteligentní filmař opovrhující jakýmkoli vzděláním přírodního směru nezná jediné iracionální číslo (například PÍ - 3.1415926535...) a tak je ve filmu naprosto ignorována ta nejfantastičtější myšlenka z celé knihy. Když jsem knížku dočítal, běhal mi mráz po zádech a ještě tři dni se mi o tom zdálo

[klassik]

prvni co by ufoni videli by byl Hitleruv projev

[Vraána]

I pro Windows existuje noGUI verze SETI@home = i386-winnt-cmdline.

P.S. Všichni jste žabaři :)

Results Received 5150

Total CPU Time 8.757 years

Average CPU Time per work unit 14 hr 53 min 45.8 sec

Average results received per day 2.70

Registered on: Wed Jul 14 09:39:46 1999 UTC

[chechetak]

jaj ty hajzel jak to ze mas tolko :o] !!!!!!!! ja mam asi 250 data units completed a pritom mam computer time len 2500 hodin!! nenavidim ta!!! :-]

[Vlastimil Ott]

Pokud nejsi schopen nějaké inteligentnější reakce, tak radši vůbec nic nepiš.

správce diskuzí

[Pajlo]

Je to okopirovane z PRIELOM 21 (najdete na: http://www.hysteria.sk/prielom/21/ ) ale absolutne s tym suhlasim.

urcite vsichni znate seti@home, nie ? takova ta vec co hleda ufouny a ma fasa setric. tohle to si alespon mysli drtiva vecina jeho uzivatelu. ale proc jsou klienti closed source ? proc je sitova komunikace tak obfuscovana ? proc jakekoliv pokusy o reverse engeneering selhaly ? lidi z projektu seti@home se brani tim ze se tim pokousi zamezit cheatovani, kdyby meli klienty opensource tak si je kazdy muze upravit aby poskytovali fake results. imho je pravda nekde jinde - protoze treba konkretne tento problem se da resit poslanim jednoho bloku vice lidem (coz se dela stejne kvuli nestabilite klientu) a zaznamenat si prubezne nejake states vypoctu a ty odeslat s results, pokud jeden klient podvadel, prijde se na to.

jen si to vemte, seti@home ma zhruba 4,5 milionu ucastniku. rekneme ze kazdy average comp (amici maj nabuseny masiny a moc koukaj na tv) ma asi tak 1000 bogomips, to mame nejakych 4,5 miliardy bogomips, to uz je celkem solidni vykon na louskani treba rsa384 klicu. mozna by se meli prejmenovat nsa@home :) a i kdyby ty klienti opravdu delali furierovu analyzu, ok, dejme tomu, tak co treba takovy echolon ? z neho proudi terabajty dat pcm kodovanych telefonich hovoru jez je treba prohnat voiceanalyzou na pattern matching "nebezpecnych" slov. (usama, arab, bomba, teror, letadlo, jahodovy syrup...). na to by byl prece takovy cluster jako delany, ne ? ale zanechme teorii. takze ted uz jsem vas presvedcil ze seti@home je spatne. a ted co je (resp. bude) dobre: nedavno se mi jeden clovicek pochlubil dosti zajimavym napadem. urcite vsichni poznate johna, fasa vecicku na crackovani hesel jez s dobrymi vstupnimi daty (tj. slovniky) dokaze delat divy. a ted si vemte kdyby se vzalo fazole.cz, seti@home a john a smatlalo se to dohromady. o cem je rec ? samozrejme ze cpu time exchange.

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim

aneb vseobecne znamy john@home

Jinak kolega vyse ma dost mozna pravdu, obarzek Europy z wikipedie je az mooc podobny silnicni siti na zemekouli: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Europa_g1_true.jpg

Zdenek

[egg]

Proč nenapíšeš reakci o tomu, nač reaguješ? ..

Ty markantní čáry na Europě nejsou nic umělého, AFAIK jsou to přirozeně vznikající (slapovými silami a impakty) pukliny ve vodním ledu, který pokrývá celý povrch. Pod ním je s vysokou pravděpodobností oceán kapalné vody. A v něm by hypoteticky mohlo něco žít.

[egg]

Konspirační teorie jako vyšitá! A jako taková je z principu nevyvratitelná, takže se ani nebudu snažit dokázat opak. Souhlasím, že proprietární kód instalovaný na milionech stanic je pro takové teorie živnou půdou. A taky souhlasím, že NSA by zajásala mít něco takového k dispozici. Dovolím si ale poznamenat, že dobré jméno univerzity v Berkeley je pro mě určitou zárukou, že SETI@Home nepočítá nic víc než FFT vesmírných signálů. Navíc ani trochu nevěřím, že by si astronomové nechali vzít takovou příležitost k analýze svých dat a ještě k tomu propůjčili své dobré jméno. Či že by se o ten výpočetní čas byli tiše ochotni dělit. Oni dnes sbírají takové množství údajů, že po ničem tolik netouží jako mít výpočetní kapacitu na jejich analýzu. Přinejmenším stejně jako NSA.

A něco pro echt konspirační teoretiky. Nemyslíte, že NSA má dávno k dispozici něco silnějšího než celé SETI@Home dohromady? Třeba kvantový počítač apod. :)

[Libor Klepac]

zdravim

zkousel jste nekdo ten novy projekt(program), na ktery prechazi?

http://setiweb.ssl.berkeley.edu/

vypada to dobre, umi to pouzit vic procesoru, je to vubec takove flexibilni, ale kdyz jsem to zkousel pred mesicem, tak si to nebylo schopny stahnout pracovni jednotku

[Ondra 'Kepi' Kudlík]

Ta chyba je podle jejich webu už opravená.

Navíc pokud jsem správně pochopil, jsou k dispozici i zdrojové kódy, tudíž odpadá oprávněná paranoia....

[Libor Klepac]

no asi ne zcela

kody jsou ...ale jenom od toho boinc ...to je jenom nejaky koordinator (rozdeluje procesorovy cas treba mezi vic projektu , stahuje a tak ) ...ale pred chvili jsem to zkousel pustit a stahovalo to nejakou binarku setiathome_4.02 ..ale zase to nejak umrelo...takze nevim

[šmejky]

Nejsem si jist, zda jsem to dobře pochopil a tak mě opravte, jestli se mýlím. Mám chápat větu "Program je k dispozici pouze v binární podobě. Není třeba jej nějak instalovat, stačí rozbalit a spustit." jako decentní způsob, jak naznačit, že tento program je proprietární?

[egg]

Pochopil jsi dobře, bohužel.

[otakar]

No, je to jeste o trosku horsi:). Seti preslo pod projekt boinc viz. http://boinc.berkeley.edu/ coz prinasi par vyhod i nevyhod. Podstatne je, ze prijem i odesilani pocitanych dat (ze vsech projektu ktere si uzivatel prihlasi) ridi program boinc a ten si po startu krome dat stahne i binarku pro prislusny projekt. Pro seti je to momentalne klient setiathome_4.02_i686-pc-linux-gnu o delce cca 7.3 MB. Odkazy na zdrojaky jsou sice dole na http://setiweb.ssl.berkeley.edu/sah_about.php jenze predpokladam automaticky upload novych verzi klientu a to jsou opet binarky :) Jinak receno, na stroj s durazem na zabezpeceni je to jiste riziko, ale u vsech ostatnich (beznych uzivatelskych) je to uplne jedno. To by clovek nedelal nic jineho, nez kontroloval.

[Michal]

Pochopil to dobre nastesti a ne bohuzel!

[egg]

Bohudík, správně pochopil. Bohužel, je to tak.

[jm]

Hmm, fakt nechapu, k cemu by mi asi tak byly zdrojove kody k Seti@Home a podobnym aplikacim. Jestli je nekdo paranoidni, tak at si to proboha na pocitaci nepousti, nikdo ho k tomu nenuti.

[Karel Zak]

Proc proboha neni takovy vypocetni vykon pouzivan na neco smysluplnejsiho a praktictejsiho? (tedy pokud se nejedna o spiknuti NSA a spol.). Souhlasim s dotazem na nejake lekarske pripadne jine vypocty s sanci na realnou pouzitelnost.

Jinak uvaha, ze US university by se nenechali zatahnout do nejakych armadnich, tajnych a podobnych veci je IMHO chybna. Jsou to organizace, ktere se musi nejak uzivit a ktere celkem bezne prijmaji penize na vyzkum z armadnich a jinych statnich agentur. Narozdil od skol v CR jsou totiz daleko vice propojeny s praxi a s nutnosti zivit sama sebe.

[Howard]

Stary seti@home, nyni oznacovany jako seti@home classic, jiz konci. V clanku nebyla zadna zminka o programu BOINC, coz je prostredi pro distribuovane vypocty, nejen seti.

Prikladam par odkazu, ktere by Vam mohli byt uzitecne:

Domovská stránka projektu BOINC http://boinc.berkeley.edu

Česká stránka o BOINCu http://www.boinc.cz

SETI zalozene na BOINCu http://setiweb.ssl.berkeley.edu/

A pokud byste chteli navstivit thread v diskuznim foru, muzete zde: (pisu tam hlavni novinky) http://4um.ocguru.cz/viewtopic.php?t=62545&highlight=

[Christof]

Jestli se nekdo chcete zapojit do BOINC, tak pocitejte neco uzitecnejsiho nez mimozemstany, treba climateprediction.net

[Petr Bravenec]

Existuje někde podobný článek o předpovídání počasí? Chtěl bych si přečíst, jakým způsobem se to dělá. Taky bych tam rád napsal "že nejdete dělat raději něco smysluplnějšího, třeba hledat mimozemšťany"

[Michal Marek (twofish)]

Kašlete na mimozemšťany a věštění počasí -- kdo nemá YETI@home, jako by nebyl!

Zdravím yeti@physics.muni.cz

[egg]

Možná je výhodnější místo mimozemšťanů hledat Mersennova prvočísla. Když uspějete, získáte $50 000.