abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 01:22 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 00:55 | Zajímavý projekt

    PyXL je koncept procesora, ktorý dokáže priamo spúštat Python kód bez nutnosti prekladu ci Micropythonu. Podľa testov autora je pri 100 MHz približne 30x rýchlejší pri riadeni GPIO nez Micropython na Pyboard taktovanej na 168 MHz.

    vlk | Komentářů: 0
    včera 19:44 | Nová verze

    Grafana (Wikipedie), tj. open source nástroj pro vizualizaci různých metrik a s ní související dotazování, upozorňování a lepší porozumění, byla vydána ve verzi 12.0. Přehled novinek v aktualizované dokumentaci.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 17:33 | Nová verze

    Raspberry Pi OS, oficiální operační systém pro Raspberry Pi, byl vydán v nové verzi 2025-05-06. Přehled novinek v příspěvku na blogu Raspberry Pi a poznámkách k vydání. Pravděpodobně se jedná o poslední verzi postavenou na Debianu 12 Bookworm. Následující verze by již měla být postavena na Debianu 13 Trixie.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 05:33 | Komunita

    Richard Stallman dnes v Liberci přednáší o svobodném softwaru a svobodě v digitální společnosti. Od 16:30 v aule budovy G na Technické univerzitě v Liberci. V anglickém jazyce s automaticky generovanými českými titulky. Vstup je zdarma i pro širokou veřejnost.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 13
    včera 03:55 | Komunita

    sudo-rs, tj. sudo a su přepsáné do programovacího jazyka Rust, nahradí v Ubuntu 25.10 klasické sudo. V plánu je také přechod od klasických coreutils k uutils coreutils napsaných v Rustu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    6.5. 22:11 | Nasazení Linuxu

    Fedora se stala oficiální distribucí WSL (Windows Subsystem for Linux).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    6.5. 13:22 | IT novinky

    Společnost IBM představila server IBM LinuxONE Emperor 5 poháněný procesorem IBM Telum II.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    6.5. 04:55 | Nová verze

    Byla vydána verze 4.0 multiplatformního integrovaného vývojového prostředí (IDE) pro rychlý vývoj aplikaci (RAD) ve Free Pascalu Lazarus (Wikipedie). Přehled novinek v poznámkách k vydání. Využíván je Free Pascal Compiler (FPC) 3.2.2.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    6.5. 00:33 | Komunita

    Podpora Windows 10 končí 14. října 2025. Připravovaná kampaň Konec desítek (End of 10) může uživatelům pomoci s přechodem na Linux.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 32
    Jaký filesystém primárně používáte?
     (57%)
     (1%)
     (8%)
     (22%)
     (4%)
     (2%)
     (3%)
     (1%)
     (1%)
     (3%)
    Celkem 549 hlasů
     Komentářů: 25, poslední včera 20:12
    Rozcestník

    Kdosi vytvořil patch pro linuxové jádro,

    Kdosi vytvořil patch pro linuxové jádro, který umožňuje používání C++ přímo v kernelu (samozřejmě včetně kompilace pomocí g++). Že to lidi pořád baví... Viz také JN 251.

    29.10.2004 10:33 | Robert Krátký | Zajímavý projekt


    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    29.10.2004 13:39 Martin Zoubek
    Rozbalit Rozbalit vše Jen to ne!
    Doufám, že se tahle úchylnost do jádra neprosadí. Ostatně Linus to ve výše uvedených JN 251 popsal trefně...
    29.10.2004 15:20 Michal Kubeček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!
    Inu, svého času mohla lidem stejně úchylná připadat představa, že se bude jádro operačního systému psát ve vyšším programovacím jazyce...
    29.10.2004 18:48 David Jež | skóre: 42 | blog: -djz | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!
    Mno na druhou stranu co si pod pojmem vyssi programovaci jazyk predstavujes? Jadro se stejne pise v assembleru, jinak to nastesti nejde, maximalne nejaka makra a pokud neni neco napsane v assembleru tak je to v Cecku ktere ma tu vyhodu, ze neni az tak moc vyse a vynikajici vyhodu v tom, ze se v nem da dobre prasit. Jo a nezapomen, ze opravdovy programator dokaze napsat fortransky kod v jakemkoliv jazyce :-))). Takze s tim vysokym jazykem to az tak zhave nakonec neni. Nehlede nato, ze predstava psat jadro v nejakem ,,vyssim`` jazyce nepripada nikomu uchylna, protoze ta proste uchylna je. Nebo si dovedes predstavit jatro psane treba v ja nevim javahumusu? No fujtajbl, to tam fakt nema co delat :-). Jo a IMHO by mel autor zmineneho patche dodavat k patchi i kyblik, jinak si to nikdo neprecte.
    -djz
    "Yield to temptation; it may not pass your way again." -- R. A. Heinlein
    29.10.2004 19:39 Michal Kubeček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!
    Zkuste se podívat na zdrojáky aktuální verze linuxového jádra, jak velká část z něj je napsána v assembleru. C je samozřejmě vyšší programovací jazyk, rozdíl mezi C a C++ je řádově menší než mezi assemblerem a C.
    29.10.2004 20:04 VícNežNic | skóre: 42 | blog: Spáleniště | Ne dost daleko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!
    Já teda žiju v domění, že v assembleru je napsaná pouze minimální nezbytně nutná část jádra :-)

    Každopádně základ myšlenky nepřijatelnosti C++ v jádře je mi stále ještě trochu nejasný. Chápu to tak, že vlasnosti, které má C++ oproti C (třeba výjimky) jsou z hlediska kernelu obtížné, protože se obtížněji ladí a chovají se nepředvídatelně. Chápu to alespoň trochu dobře?
    Copak toho není dost?
    29.10.2004 20:49 Michal Kubeček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!
    Já mám stejný pocit a spolu se mnou i příkaz find... :-)

    Spíš jde o to, že vývojáři jádra nemají dobrý pocit z toho, že v C++ (pokud se skutečně používá jako C++) se nechává víc práce na překladači, takže nemají dostatečný pocit kontroly nad výsledkem. Na druhou stranu, při drastických tricích, které moderní kompilátory používají při optimalizaci, je ta kontrola poměrně problematická i v C.

    Druhý zásadní problém je v tom, že zatímco gcc je velmi kvalitní a velmi dobře odladěný překladač, o g++ se to moc říct nedá. Mé zkušenosti s kompilací Firebirdu (vhodný příklad rozsáhlejšího projektu v C++, který není vyvíjen primárně pod g++) jsou takové, že zhruba polovina pokusů skončí na internal compiler error. Proto se celkem nedivím, že se do používání C++ v jádře nikdo moc nehrne. Nejsem ale a priori přesvědčen, že je na použití C++ něco principiálně špatného a že současný stav musí trvat na věky věků.
    29.10.2004 20:23 Marcel Šebek | skóre: 21 | blog: c
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!

    Ja bych zase řekl, že mezi C a C++ je větší rozdíl než mezi ASM a C.

    C je přenositelný assembler. Má celkem jednoduchou syntaxi a bez explicitního volání nějaké knihovní funkce nepotřebuje libc.

    V C++ třeba existují operátory new a delete, které způsobí přilinkování malloc a free. A nějak tak budou implementovány i výjimky. C++ potřebuje standardní knihovnu, nevystačí si samo o sobě. To je jeden z důvodů, proč nemá v jádře co dělat.

    Real programmers don't comment their code. If it was hard to write, it should be hard to read.
    29.10.2004 20:41 Michal Kubeček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!
    Přívlastek "jednoduchá" není zrovna ten, který by mne v souvislosti se syntaxí C napadl jako první. Spíš by to bylo něco jako "chaotická" nebo "nesystematická".

    S new a delete nemáte tak úplně pravdu - stejně jako většina ostatních se totiž dají overloadovat.
    29.10.2004 21:48 Marcel Šebek | skóre: 21 | blog: c
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!
    Přívlastek "jednoduchá" není zrovna ten, který by mne v souvislosti se syntaxí C napadl jako první. Spíš by to bylo něco jako "chaotická" nebo "nesystematická".

    To je věc názorů. Možná není úplně jednoduchá, ale logická je.

    S new a delete nemáte tak úplně pravdu - stejně jako většina ostatních se totiž dají overloadovat.

    Ok. Tak to byl špatný argument.

    Nenapadá mě ale žádná featura C++, která by měla pozitivní přínos ve vývoji jádra. C tady bohatě dostačuje. Pro vývoj jádra je třeba jednoduchý jazyk. Stačí opomenout nějakou drobnost (přetěžování funkcí nebo operátorů pro to poskytuje mnoho možností), překladač chybu nenahlásí, ale v kernelu je závažná chyba. V C je podobných záludností daleko méně (snad jen makra preprocesoru).

    Real programmers don't comment their code. If it was hard to write, it should be hard to read.
    30.10.2004 12:38 unchallenger | skóre: 69 | blog: unchallenger
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!
    Přívlastek "jednoduchá" není zrovna ten, který by mne v souvislosti se syntaxí C napadl jako první. Spíš by to bylo něco jako "chaotická" nebo "nesystematická".

    Což ovšem o C++ platí trojnásob, takže tímto směrem argumentace se daleko nedostaneme.

    Syntaxe C++ má všechny problémy syntaxe C, má vlastní úchylnosti typu = 0 pro čistě virtuální metody, a kromě toho obsahuje schovaný další (tj. po preprocesoru už druhý) jazyk s děsnou syntaxí -- šablony. Vtah mezi syntaxí a sémantikou je oproti C, které je skutečně high level assembler, zatemněný.
    30.10.2004 20:37 Michal Kubeček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!
    Jsem samozřejmě dalek tvrdit, že C++ je v tomto nějak lepší než C. Už z principu pochopitelně ani nemůže. Jen jsem nesouhlasil s tvrzením, že C je jazyk s jednoduchou syntaxí.

    Na druhou stranu, ony ty jazyky, které jsou geniálně teoreticky navržené, syntakticky/sémanticky naprosto čisté a striktně vynucující programování podle Gutha-Jarkovského, se ukazují jako zcela nepoužitelné pro praktické programování. Takže buďme rádi za to C/C++. :-)
    1.11.2004 09:49 Hynek (Pichi) Vychodil | skóre: 43 | blog: Pichi | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Jen to ne!
    No já osobně bych se přimlouval pro lisp. Když už vyžší jazyk, tak pořádně. Mimochodem, ten už do jádra jednou portován byl :-)
    XML je zbytečný, pomalý, nešikovný balast, znovu vynalézané kolo a ještě ke všemu šišaté, těžké a kýčovitě pomalované.

    Založit nové vláknoNahoru


    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.