Dotaz: máte někdo tip na dobrou klávesnici?

[frr]

Zdravíčko vespolek,

snažím se sehnat rozumnou klávesnici na psaní textu a zjišťuju, že je to čím dál větší problém.

Požadavky:

• standardní rozložení a velikosti kláves. Zejména velký Enter a blok Ins/Del/Home/End/PgUp/PgDn na svém místě. Klávesnici bez Windows kláves bohužel už sehnat nejde, s tím jsem se smířil. Pokud možno žádné klávesy navíc.
• přesný chod - nesmí vynechávat znaky, ani znaky přidávat (zmačknete jednou, dostanete 2-3 znaky - např. obyčejný čínský Genius)
• standardní zdvih. Nepotřebuju na stole klávesnici, která se chová jak notebooková. Kromě toho, někteří kolegové si pořídili úžasného nablýskaného multimediálního Geniuse, který je po pár měsících na omak úplně hrozný - nízký zdvih, klávesy se odmítají "propadat" a kroutí se do stran...
• standardní tvar - žádná pokroucená "ergonomická" hrůza

Svého času před pár lety jsem měl rád klávesnice Chicony: velký enter, standardní rozložení, slušný chod. Ta značka vypadá tak trochu jako že právě chcípla, alespoň na našem trhu. Pak jsem měl v ruce pár klávesnic KME: malý enter (vodorovný), power tlačítka trochu otravují, ale jinak všecko na svém místě a bezvadný chod. Tahle značka taky vypadá, že jde do důchodu. Nedávno jsem koupil podle obrázku Geniuse (standardní velký Enter, i zbytek rozložení jak má být) - jenomže "množí písmenka". Je to nějaký čínský OEM výrobek. Pak máme v práci v montovně kompů pár klávesnic, které se nakupovaly vysloveně bezmyšlenkovitě nebo podle ceny - to jsou většinou dost hrůzy, ale na nastavení BIOSu to stačí. Koukal jsem i na nějaké značkové klávesnice (HP, Dell) ale ty mívají trochu otravné rozložení. Když se mrknete po e-shopech, vidíte záplavu všelijakých úchylností, od multimediálních oblud po průhledné gelové klávesnice, na dolním konci cenového spektra naprosté nonamy s nestandardním rozložením. Bůh suď, k čemu je to dobré. Copak se všecky tyhle hrůzy prodávají líp, než *úplně obyčejná klávesnice* ?

Pomoooc...

Odpovědi

[regine2]

.. ale neuvádí shop

[regine2]

Po několika dnech jsem kouknul zpět do této diskuse a mohu říci, že já užívám stařičkou klávesnici IBM (nápis zdola: KB 7953) koupenou z jakési hromady kláves IBM v bazaru za nějakých 50 Kč. Koupil jsem ji jen z hecu muzeální kousek s krásným 3D modrým logem. JE TO přece IBM.

Jenže mne tak zaujala, že ji používám asi 10tý rok (mezitím jsem už vyměnil tři kompy). Plná spokojenost. Robustní, neposouvá se po stole. Příjemný jednoznačný klik/úhoz. Nejeví žádné známky opotřebení potisku kláves. Dlouhý káblík. Velký Enter, Backspace <-. Bohužel jen Widloidní symboly viz můj předchozí příspěvek. Několika stupňové naklápění. Není černá , nesnáším dnešní design - vše černé.

[hw]

Můžu doporučit ty nejlevnější klávesnice Logitech, třeba tuhle.

[M_P]

Tu mam, je skoro dokonala. K dokonalosti ji schazi velky levy SHIFT. Ale dokonalou jsem proste nesehnal.

[the.max]

souhlas, mam je vsude (cerny/bily(nejsem rasista), PS2/USB). Cena prijemna, muzu doporucit

[omg]

tak te k dokonalosti chybi vic.

velky levy shift. pravy shift zkraceny a za nim v tom zkraceni u vnejsi strany alfanumericke navazajici trubka (ta co je tam kde ma byt prodlouzeny enter)

a ten prodlouzeny enter do _|

[M_P]

Preferuji velky pavy SHIFT, a protoze uz pak neni kam dat "\" a enter je dostatecne velky, tak povazuju toto rozlozeni za optimalni.

[l4m4]

Já mám čínský Genius, a nemohu si stěžovat, písmena píše v očekávaných počtech -- a splňuje všechny požadavky. Možná máš jen smůlu na kus. Akorát je možná dělají z radioaktivního odpadu a za deset let přijde rakovina prstů nebo něco podobného...

[Michal Kubeček]

Taky používám nejlevnější Geniusky za 99 Kč a taky naprostá spokojenost. Teď jsem si koupil jednu Chicony v podobné cenové hladině a taky moc fajn. Jen ze začátku vynechávaly klávesy poblíž "e", ale stačilo ji otevřít, srovnat fólie a už je OK.

[pht]

Možná by se mohlo líbit unicomp. Nemají sice velký enter, ale zase mají velký backspace. Mají obrovskou výdrž, fungují spolehlivě a všechno je tam kde má být. Některé modely jsou bez windows kláves, a linux model má ctrl nalevo od "a", což je nezvyklé, ale dobré. Ze stejného soudku lze doporučit klávesnici Sun (např. Type 6). Samozřejmě pokud nechcete perfektnost, tak by Vám mohla stačit chicony za 150,- ;)

[Jan Grmela]

Jo, sunickovy klavesnice jsou moc dobry. Co jsem mel zatim moznost poznat, tak maji takovej zvlastni tvrdy dosednuti klavesy. Docela se mi to libilo :)

[frr]

Díky všem za tipy. Asi zkusím znovu Chicony. Zrovna z Alzáče bych ji extra objednával trochu nerad, mám ji objednanou jinde, dovozce ji zrovna nemá skladem, údajně se čeká na obligátní kontejner z Ćíny... Hezký den

[ʚĭɞ 🍉]

Hmmm, odkud jsi? Mám tu několik starších _nerozbalených_ obyčejných klávesnic Chicony. Mají normální rozložení, akorát krátký Backspace, takže já je používat nemůžu.

[frr]

Dík za nabídku, UL/Praha, ale už mám objednáno a nechci to rušit... kdyžtak bych se ozval.

[Martin Beránek]

Člověk si zvykne na ledasco, ale Dell klavesnice mi naprosto vyhovuje. Dneska delaji trosku jine a ty jsou subjektivne horsi...

[ava]

+1, taky moje oblibena

[jehovista]

brr... ty jsme meli ve skole

[tecik]

Bohuzel K serverum jsme si jich par poridily.. a nadseny z nich skutecne nejsem stare chicony jop, ale toto "zvlastne osekane zverstvo" ne A to ani zadarmo...

[Lukáš Zapletal]

Jedině a pouze tuhle. Kup jich rovnou 5, až nebudou. Do zásoby. Já to tak udělal. A to si nedělám legraci...

[ʚĭɞ 🍉]

Tazatel nechce nízký zdvih, pokud se nemýlím. Navíc, ta klávesnice má zprasený Backspace.

[Michal Kubeček]

Backspace má naprosto v pořádku a na rozdíl od mnoha jiných má i backslash přesně tam, kde má být. :-)

[ʚĭɞ 🍉]

Má krátký == zprzněný Backspace.

[Michal Kubeček]

Tak je to také správně, jinak by se musel dát backslash na nějaké méně praktické místo.

[ʚĭɞ 🍉]

Já teda častěji mažu než používám backslash (nehledě k tomu, že ho vkládám raději přes AltGr+Q).

[l4m4]

Ty mažeš stiskem dlouhého backspace u vnitřní strany, namísto u hrany klávesnice?

[ʚĭɞ 🍉]

Jo, natáhuju tam malíček (možná mám spíš kratší prsty...).

[Václav Kramář]

Celkem běžná praxe u lidí píšících všemi deseti.

V práci mám http://www.ab-com.cz/Komponenty/Klavesnice/Dell-Smartcard-USB-klavesnice-ceska-cerna-XP-Vista.html a jsem spokojený,
doma mám http://www.ab-com.cz/Komponenty/Klavesnice/GENIUS-klavesnice-KB-220-black-USB.html, se základním blokem jsem spokojený, ale ten upravený blok "Ins a spol." bych už podruhé nechtěl.

Mít doma trochu hlubší stůl (aby bylo kde opřít předloktí), tak by se mi líbila http://www.alza.cz/klavesnice-microsoft-natural-ergonomic-keyboard-4000-cerna-usb-d63297.htm. Ale cena je trochu přemrštěná.

[l4m4]

Celkem běžná praxe u lidí píšících všemi deseti.

Nejsem sekretářka, tudíž netrávím čas datlením; klávesnici často používám jednou rukou (s druhou na myši či ovládání nějakého přístroje) a podobně neortodoxně. Pro ovlávání bez dívání jsou proto důležitější vnější hrany, než co je kde ze základní polohy.

[Filip Jirsák]

To je skutečně standardní pozice pro backslash, tedy určená nějakým standardem nebo doporučením? Já té klávese říkám „putující klávesa“, protože je snad na každé klávesnici jinde…

[Michal Kubeček]

Myslel jsem to jako nadsázku v reakci na to kategorické prohlášení, že nic jiného než dvojnásobně široký backspace nepřichází v úvahu. Osobně bych si ale klávesnici, která by měla backslash jinde než nalevo od backspace, rozhodně nekoupil. Řekl bych, že pozice vedle backspace a místo horní části enteru jsou nejrozšířenější, zbytek už je zvrhlost.

[l4m4]

Osobně bych si ale klávesnici, která by měla backslash jinde než nalevo od backspace, rozhodně nekoupil.

Též bych toto rád prohlásil, ale koupil jsem si takovou na notebooku. V TeXu je to na pikachu, jinak se to dá přežít.

[Bilbo]

Celkem běžně je zpětné lomítko vedle backspace a místo dolní levé části enteru. Občas je i vpravo od pravého Shiftu (nad Ctrl), i když tahle konfigurace spíš ustupuje, ale před 15 lety byla nejběžnější.

Zpětné lomítko místo horní části enteru je totální zvrhlost, takové klávesnice osobně nesnáším.

[the.max]

tak tu bych nechtel. Jednak ve me firma Genius po tech letech zkusenosti nebudi zrovna moc velkou duveru a hlavne by mi asi nefungoivala. V popisu pisou ze je kompatibilni jen s Windows 2003/XP/2000/Me/98 a ja zadny z techto systemu nepouzivam.

[Bluebear]

Z toho bych strach neměl; jak PS/2, tak USB jsou standardizované; to by to museli fakt strašlivě zprznit.

Pokud jde o kvalitu, tak tam bohužel nevím; přijde mi, že u každé značky existují totální šmejdy a navíc kvalita kolísá kus od kusu. (Ono není divu, když to všichni vyrábějí ve stejných třech obrovských fabrikách v Číně.)

Největší humáč, co jsem zatím měl pod rukama, bylo Logo (čert ví, co to vlastně je za výrobce) a v těsném závěsu nějaký levný Saitek - oba naprosto nepoužitelné, nikdy víc. Ale i od Logitechu jsem už viděl pár nepodařených kusů, i když fakt je, že nikdy nebyly špatné dílenským zpracováním - vždycky byl zprasený už návrh.

[frr]

Ohledně té kompatibility pouze s Windows, domnívám se, že the.max jako obvykle žertoval

S těmi designovými vadami jste uhodil hřebík na hlavičku. Člověka to odradí jednak od reklamace, druhak od dalšího nákupu. Pokud nechám stranou již dostatečně zlořečený Genius, tak svého času zrovna Logitech prodával nějakou docela drahou myš, která měla čtyři "kluzné nožičky" - a neměla je v rovině, takže kulhala Stěžovalo si na to spousta lidí. Ti šikovnější s ní chvíli pojezdili po jemném smirkovém papíře a měli nejlepší myš pod sluncem. Nojo - ale jiná osobní zkušenost: když koupíte lehce dražší optickou myš od své dosud oblíbené značky, aby to nebyl úplný šmejd, a zjistíte, že funguje správně jenom na dřevěném povrchu v přírodní barvě, jinak i v klidu nezbedně poskakuje, a zjistíte, že je to dáno použitým superlevným senzorem, na kterém není co štelovat, a vylepšené blokování napájení nepomáhá, tak se škrábete na hlavě, jestli z té dříve slavné značky už nezbyla jenom taková obchodní skořápka...

S těmi třemi fabrikami: abyste se nepletl Svého času výrobce jističů OEZ zpozoroval na trhu plagiáty svých výrobků (včetně potisku značkou OEZ). Když začali pátrat, kde se to bere, zjistili, že v Ćíně jejich výrobky kopíruje snad 40 různých fabrik! Zdroj už si nepamatuju, tuším nějaké noviny. "Továrna" často znamená veliký nájemný hangár, kde se sestaví linka, vyrobí se pár desítek tisíc kusů něčeho, pak se linka zase rozebere, plac se uklidí, firma se zruší...

[Heron]

USB verze funguje zcela normálně jak v biosu tak i v linuxu.

[omg]

malej backspace (mazani) a prilis blizko u insertu. nepouzitelny. kdyby to radsi dali na vnejsi stranu pravyho shiftu tu klavesu o kterou zkratili ten backspace...

[ʚĭɞ 🍉]

Něco jako A4Tech KB-720? To rozložení má zajímavé. Nebo taky ostatní klávesnice od A4Techu -- KL-7MU nebo X7 G300.

[Michal Kubeček]

Klávesu, na které je backslash a svislá čára? Ani omylem…

[jan.xxx]

A já bych chtěl, aby měla smart-card reader. To je problém sehnat

[frr]

Já bych řekl, že tahle funkce je dost nesouvisející - tím že ji zkombinujete do jediného hybridního celku s klávesnicí, svážete si ruce pro případný servis, přikováte se řetězem ke konkrétnímu dodavateli tohoto hybridu... Rozumím tomu, že v mnoha případech to může být ergonomické a elegantní, a taky méně pracné z hlediska počáteční instalace na pracovištích (point of sale apod.)

Hm, a namátkou koukám že ty ceny jsou taky docela "průmyslové".

[Václav Kramář]

http://www.ab-com.cz/Komponenty/Klavesnice/Dell-Smartcard-USB-klavesnice-ceska-cerna-XP-Vista.html

[Dent]

Kdyby tu nebyl požadavek na standardní tvar, doporučil bych Microsoft Natural 4000 - podle mne naprosto bezkonkurenční klávesnice.

Jinak bych se také klonil k těm Logitech Deluxe 250. Jednu mám připojenou k netbooku a vcelku není na co si stěžovat. Přesný chod, relativně tichá, povrch je stabilní a i po několika měsících intenzivního používání se neošoupaly ani popisky, ani povrch tlačítek (jak to známe u notebooků).

[Jakub Lucký]

Thinkpad USB keyboard with UltraNav

[brk]

Mne by spíš zajímal PN téhle Lenovo Keyboard with UltraNav, protože má normální enter.

[Jan Grmela]

+1

Nic jineho (leda inovovany model) bych si uz po skvelych zkusenostech nekoupil.

[Jakub Lucký]

Bez trackpointu už ani ránu...

[Bluebear]

On je to problém. Po dlouhých experimentech bych řekl, že klávesnice jsou nesmírně osobní věc a každý si musí vyzkoušet, která mu "padne". Tam hrají roli (aspoň u mne) i takové detaily, jako šířka enteru v milimetrech, přesný průběh reakce na stisk a podobné. Ne nadarmo má fy Cherry u svých nejstarších a nejlepších modelů tři varianty, jednu s měkkým stiskem, jednu s membránovým a jednu s lineárním.

Osobně používám tuto:

http://www.mironet.cz/lenovo-bussiness-enhanced-cz--klavesnice--usb-cerna+dp101322/

Mimochodem, klávesnice od Cherry umí dodat TNTrade (aspoň to tvrdí, nezkoušel jsem).

[Semo]

Viac ma trapi, ze uz sa skoro nedaju zohnat rozumne svetle klavesnice. Ked pri pozerani filmu chcem nieco male napisat, tak na svetlej aspon trocha nieco vidno, ale na ciernej prd. Podsvietenost je fajn, ale nie za tie prachy, co za to pytaju.

[ʚĭɞ 🍉]

Lampička do USB? Nebo naučit se psát bez koukání na popisky?

[FrostyX]

Jasně, tak toto se ti určitě zalíbí :-P

[frr]

Ahahaaa, tu chci! Tu si dám na stůl! Ta recese za trochu nepohodlí stojí Teda až na ten spojenej Insert a Delete...

[frr]

Trochu mi to připomnělo "Moravské Windows" (Google ten screenshot najde).

[FrostyX]

Boží !

[Michal Kubeček]

Nějak se mi nedaří rozeznat, co je ten symbol na okénkové klávese.

[Jezekus]

Já jsem velice spokojen s výrobky firmy A4Tech jejich klavesnice se blizi dokonalosti.
Cervene klavesy jsou vymenne a v baleni jsou obsazeny a ony cerne klasicke. Ma to velice presny chod a hlavne klasicke rozlozeni klaves a velky enter (i kdyz ne ten nejvetsi) treba tady
Osobne mam G800 s par klavesama navic a je to navykove, navic nektere (mozna vsechny) jsou politivzdorne a stoji par korun

[frr]

Mno. Objednané Chicony KB-9810 (USB, černá) jsem se nedočkal. Kolegyním jsem nicméně koupil 2 ks v bílém PS2 provedení. Taky kvůli velkému Enteru, který měl dodavatel na fotce. A ostatně je i na fotce na krabici. Jaké bylo moje překvapení, když jsem obě vytoužená prkna rozbalil - vybalené klávesnice mají MALÝ enter! (Tak jako na menším procentu fotek různě na internetu.) So much for Chicony.

Pro sebe jsem po marném hledání mezi běžnými klávesnicemi koupil KME KM-3801 (černá, USB) - a SKUTEČNĚ MÁ VELKÝ ENTER! Hurá. Je to sice docela hrůza multimediální, nicméně přídavná tlačítka jsou u horního okraje a nijak neruší. Naopak mě překvapilo, že ve widlích bez cavyků fungují. Když budu chtít stylovou hardcore klávesnici, tak ji rozeberu a tlačítka vyhodím. Především, Gott sei Dank, je to rozložením i chodem naprosto standardní klávesnice - tak jako moje předchozí PS2 KME, která mi sloužila snad 5 let. Jediná výtka: po chvíli používání jsem zjistil, že když zmačknu "p", klávesnice vygeneruje zároveň taky "é". Co to? Chvíli jsem na to civěl jak husa do flašky, než jsem si všiml, že se při stisku P propadne skutečně taky 0/é. Ještě chvíli jsem zíral, pak jsem si všiml, že jsou mechanicky propojeny obě klávesy (kloboučky, na které hmatáte). Příčina: P mělo špatně sražený nálitek, zbylý z výroby na vstřikovacím lisu. A bralo ssebou taky é. Takže obě klávesy ven, oškrábnout ostrou hranou, a zase zpátky. A už funguje jak má. Jupí

Byl nejvyšší čas. Genius zdvojoval písmenka jako vzteklej. Nejenom že mě to zpomalovalo při psaní kódu, dokonce se mi dneska hned dvakrát stalo, že jsem v Thunderbirdu zmačkl jednou delete, a smazaly se dva maily (na každý stisk). Naštěstí přečtené. To je docela problém, když si zvyknete u SPAMů přidržet zároveň Shift...