Dotaz: Jakou spínačovou klávesnici?

[lertimir]

Chci si koupit dobrou klávesnici s mechanickými spínači. Určitě chci taktilní zdvih a rozhoduji se mezi Cherry MX Blue nebo Brown spínači. To že Blue jsou hlasitější by problém být neměl. Nejsem hráč, takže mraky přídavných kláves jsou mínus. Chtěl bych se zeptat na zkušenosti se spínači a s názorem na klávesnice. v současnosti mám ve výběru

1. pro blue variantu: CM Storm Quickfire XT (Blue) černá, CorsairN herní klávesnice K70 nebo FUNC KB-460 ale ještě nevím jestli bude pro mne německé rozložení zkousnutelné. Cherry G80 jsem našel jen s brown a německým rozložením a tesoro durandal je minulost.
2. pro brown variantu: CM Storm QuickFire Pro-soft click (Brown) nebo Cherry G80-3000LPC

Další rozumně dostupné jsem nenašel.

---

---

Odpovědi

[NN]

Prohledej starsi diskuse na "Cherry", chodil sem typek co se v tom docela vyznal.

[Fluttershy, yay!]

Krátká odpověď: Cherry G80-3000LQCDE-2 z německého Amazonu.

Dlouhá odpověď: rozpočet? požadavky na rozložení? očekávání? …?

[lertimir]

Rozpočet není přímo limitující, rád bych se vešel pod 3 a přes 4 bych opravdu nechtěl.

Požadavky na rozložení? Nejlepší pro mne je to nejstarší rozložení. Velký dvoupatrový Enter, dlouhé shifty, zkrácený backspace s backslashem a pipou. Snesitelné rozložení: zachovat dlouhé entery a backslash s pipou přestehovat k entru. nepřijatelné rozložení cokoliv co zkracuje entery (což jsou právě často cherry s německým rozložením.).

Očekávání? Primárně pohodlné psaní a jistota v klávesách. možná i trochu zkouška. A asi zasutá vzpomínka, někdy kolem roku 1988 jsem pracoval na original IBM PC XT 286. což byl hybridní stroj, ještě ne AT, ale již s 80286 procesorem, a vzpomínám, že na té IBM klávesnici se psalo skvěle, ale v té době jsem si to ani neuvědomoval.

Německý Amazon je pro mne asi neprůchozí, protože nevím, jak bych takového dodavatele protlačil tendrem státní instituce.

[Fluttershy, yay!]

Rozpočet není přímo limitující, rád bych se vešel pod 3 a přes 4 bych opravdu nechtěl.

Německý Amazon je pro mne asi neprůchozí, protože nevím, jak bych takového dodavatele protlačil tendrem státní instituce.

To je dost napytel, bo u nás je nabídka na dvě věci.

Nejlepší pro mne je to nejstarší rozložení. Velký dvoupatrový Enter, dlouhé shifty, zkrácený backspace s backslashem a pipou.

Éééhééé, „nejstarší“. To je alfanumerická sekce z ANSI PC AT (např. některý IBM Model F), přičemž modifikátory byly jinde a navigační sekce byla úplně jiná. U big-ass Enteru zůstali akorát nějací asijští výrobci (vesměs levné šmejdy) – primárně pro asijské trhy.

Snesitelné rozložení: zachovat dlouhé entery a backslash s pipou přestehovat k entru.

Takže ANSI.

Ale já měl primárně na mysli tu hrůzu s numerickým blokem, nebo tenkeyless, nebo něco menšího, nebo něco, co není přímým dědictvím toho zrůdného antiergonomického Sholesova bazmeku starého ~140 let.

vzpomínám, že na té IBM klávesnici se psalo skvěle

Cherry MX jsou zcela jiné. Obecně horší (ačkoliv záleží na osobních preferencích).

Primárně pohodlné psaní a jistota v klávesách

Takhle, bude to oproti tuctové „membránovce“ dost konzistentní, u těch herních bude kovový plát zpevňující konstrukci… a to je asi tak všechno.

Jestli jde primárně o tu konzistenci, dá se vzít prakticky cokoliv (jenom aby to nemělo „fake“ spínače Kailh). Co do spolehlivosti je to všechno celkem na jedno brdo (nic extra). Modifikace asi nepřipadají v úvahu (asi ani výměna kláves za kvalitnější z toho výchozího odpadu), přesto doporučím primárně se podívat na CM Storm QF XT/Rapid (nepodsvícená verze!) nebo alternativně Ozone Strike Pro/Battle.

[lertimir]

Éééhééé, „nejstarší“. To je alfanumerická sekce z ANSI PC AT

Jsem rád, že jsem tě potěšil. Patřím k vykopávkám, kteří svůj první program na VŠ děrovali do štítků. A na PC AT jsem napsal první článek.

Takže ANSI.

Ale já měl primárně na mysli tu hrůzu s numerickým blokem, nebo tenkeyless, nebo něco menšího, nebo něco, co není přímým dědictvím toho zrůdného antiergonomického Sholesova bazmeku starého ~140 let.

Asi ano. Na krátké Shifty se už prostě nepřecvičím. A asi ani na nějaké sofistikovanější tvary klávesnice.

Jestli jde primárně o tu konzistenci, dá se vzít prakticky cokoliv (jenom aby to nemělo „fake“ spínače Kailh). Co do spolehlivosti je to všechno celkem na jedno brdo (nic extra). Modifikace asi nepřipadají v úvahu (asi ani výměna kláves za kvalitnější z toho výchozího odpadu), přesto doporučím primárně se podívat na CM Storm QF XT/Rapid (nepodsvícená verze!) nebo alternativně Ozone Strike Pro/Battle.

Díky za radu. V čem jsou problémy se spolehlivostí? pokud jsou spínače provedeny dobře a klávesnice není tak že se rozpadne, tak na elektronice se moc snad zkazit nedá? zvlášť když není úplně moc důvod na brutální šetření. výměna kláves myslíš čepiček? zkusím ten CM Storm QF XT. červené podsvícení Ozone mne nebere.

[Fluttershy, yay!]

Éééhééé, „nejstarší“. To je alfanumerická sekce z ANSI PC AT

Jsem rád, že jsem tě potěšil. Patřím k vykopávkám, kteří svůj první program na VŠ děrovali do štítků. A na PC AT jsem napsal první článek.

Jenom bych rád doplnil, že klávesnice byly i před PC AT – vypadaly poněkud jinak. Viz např. IBM Beam Spring keyboards.

V čem jsou problémy se spolehlivostí?

Pájení. Prostě přestane reagovat skupina kláves… nebo už jsem viděl i stříbrný kouř z řadiče kvůli kontaktu nějaké hroudy pájky s plátem.

V některých případech taky uchycení konektorů na klávesnici, pokud tam nějaké jsou. Zrovna QF XT má ten konektor vyztužený velmi dobře, ale některé jiné modely tím trpí (tuším QF Pro, Rosewill RK-9000, lecjaká čína).

zvlášť když není úplně moc důvod na brutální šetření

Japato? Správně kapitalisticky se musí maximalizovat zisky, příp. uživit marketingové oddělení… pokud je OEM Číňan, tak ten to podle ceny odflákne, jak to jenom jde. Bavíme se o spotřebním zboží v cenovém rozsahu kolem €100, takže to jsou spíš výběhové modely.

výměna kláves myslíš čepiček?

Prostě to, co se strká na spínače. Takřka standardně je to nejtenčí možný plast (katování kostů), ABS kvůli snazšímu výrobnímu procesu (ale na úkor odolnosti, a to včetně chemické vůči potu) a na tom nějaké hnusně natištěné popisky s hnusným písmem. Obecně to dost degraduje interakci s klávesnicí (vliv na zvuk, texturu, profil, estetiku aj.), pokud člověk nemá zvláštní choutky.

Klávesnice se stejným rozložením (včetně rozměrů mezerníku a modifikátorů okolo) jako ANSI Filco Majestouch2 mají nejlepší kompatibilitu s klávesami třetích stran, co jsou na trhu: typicky třeba Vortex [PBT+POM doubleshots].

[lertimir]

Tak mám QF XT s blue spinači. první dojem mnohem lehčí psaní na stisk a přesnější pocit kdy klávesa sepne.

[lertimir]

Ještě jsem poznámka, našel jsem v práci stařičkou klávesnici. Je na Brave (tedy noname) nicméně je těžká, drží ji zespodu asi 15 šroubků ve třech řadách, průběh stisku skoro vypadá, jakoby měla ty IBM prolamované pružinky nebo něco podobného. Ale konektor má to, co z minulé doby známe jako "pětikolík". Jak budu mít čas zkusím opatrně sundat nějakou čepičku. nevíš co je výstupu toho pětikolíku? dá se to konvertovat?

[dustin]

http://www.instructables.com/id/Breathe-new-life-into-an-older-din-5-computer-keyb/

[lertimir]

Diky. Sice to dělat takto nebudu, ale přivedlo mne to na to nač se ptát. http://www.czc.cz/redukce-na-klavesnice-pc-din-kb-do-ps-2-pc/20320/produkt

[R]

Vyhrabes niekde, kupis alebo vyrobis redukciu na PS/2. Elektricky aj protokolom je to kompatibilne. Ak nemas PS/2 port, tak sa da kupit adapter na USB (kupuj len taky, co ma aj druhy PS/2 konektor na mys - urcite tam bude elektronika a nie len prepojene piny).

[lertimir]

Cherry G80-3000LQCDE-2 asi už ani není.

[Ivan]

CM Storm Quickfire XT mam a na programovani je vyborna. Bohuzel ma maly Enter, ale podle katalogu pry vyrabeli i variantu s velkym. Kdybych nekupoval tuhle klavesnici tak bych jeste zvazoval koupi nejake starsi klavesnice Compaq/IMB, ktere se dodavaly k serverum, ty byly taky vyborne.

[clayman]

Já si pořídil dvě CODE klávesnice z WASD Keyboards s Cherry MX Clear a nelituju, ačkoli kvůli faktu, že tahle firmička nemá zastoupení v Evropě, jsem musel k nemalým nákladům na pořízení a poštovný připočíst ještě DPH na celnici. Nicméně píše se na ní skvěle. Je o něco tužší než Blue/Brown, ale nijak extrémně. Zvažoval jsem MX Green, které jsou z MX spínačů asi nejtužší, ale nakonec jsem zvolil Clear.

[Jezekus]

Ja jsem sveho casu hodne koukal na Das Keyboard 4 Professional

Ale nakonec jsem skoncil u A4Tech Bloody B540, kvuli cene, nema tactile spinace a ani asi nejsou cherry ale zpracovani je prijemne.

V praci pisu denne na Cheery G84-4100PPAUS, kterou jsem zachranil pred sesrotovanim a jsem s ní spokojen