Dotaz: Systém nevidí externí disk

[Dalibor Smolík]

Zdravím, mám postarší (poněkud vysloužilý) externí disk WD 360 GB My Book (s externím zdrojem napájení). Je formátovaný na ext3. Při zapojení do USB počítače (předtím samozřejmě do proudu) se rozsvítí na něm světlo, které za běžných okolností nejdřív bliká, než se rozsvítí naplno, ale systém ho nevidí - dmesg nic neukáže a to ani na jiném stroji. Ptám se, jestli je nějaký fígl jej připojit aspoň na čtení, než jej definitivně pohřbím. Data na něm uložená mám zálohovaná jinde. Dík za tip.

Odpovědi

[k3dAR]

pokud neni nic v dmesg, tak je pravdepodobne kaput prevodnik, tedy pokud nemas jen spatnej usb kabel protoze pokud by byl problem na sata strane, oznami se aspon jako usb zarizeni, pokud by byl problem primo s diskem, taky se oznami prevodnik
pokud by tam byla data, tak by asi sla vytahnout vypreparovanim disku a pripojenim na sata kabel primo...

[Dalibor Smolík]

To bude asi převodník, protože usb kabel je pravděpodobně v pořádku - po připojení k PC usb kabelem se světlo na externím disku rozsvítí. Takže kabel reaguje.

[pepe_]

Kabel má 4 dráty , 2 napájení a 2 data a pokud jeden ze dvou či oba datové jsou KO tak disk bude svítit a točit se ale komunikace nepůjde a jako když není zapnut.

[paul2no]

Rozlousknout case, disk vyndat a připojit do PC přímo na SATA port (nebo s externím USB-SATA adaptérem).

[Dalibor Smolík]

Jo, dík. Externí USB-SATA adaptér má kamarád, vyzkouším.

[lertimir]

Lepší je připojit napřímo do SATA.

[Pavel Čejka]

Rozebrat je dobrý nápad, ale pozor!

WD jsou potvory a mnohé 3.5" MyBooky šifrují obsah čipem na desce toho USB-SATA převodníku a disk nejde přečíst po připojení do SATA i když je zcela ok. Stalo se mi to u pár kousků u kterých jsem nakonec musel ve dvou případech připájet zpět utržený USB konektor, abych desku USB-SATA zprovoznil. A nebo oželet data v případech, kdy byla deska neopravitelná.

Nehlásí-li se disk na USB je na 90% vadná, nebo nějak poškozená právě tahle deska. Kdyby byl vadný HDD, tak se 1/ netočí (je slyšet, vibruje) 2/ box ohlásí na USB, ale skončí při detekci kapacitu, filesystému... prostě na dalším kroku

Jo a taky mi u několika velkých 3.5" WD MyBooků pochcípaly napáječe. To se naštěstí dá řešit snadno.

Máš-li malý 2.5" MyBook, tak je pravděpodobně USB přímo součástí elektroniky disku - nejspíš zapomeň na data a příště si kup samostatný SATA HDD + USB box do kterého se to montuje, než tuhle vylevněnou sr***u.

[Dalibor Smolík]

Ano, je to velký 3,5" WD MyBook. Data mám ještě jinde, nespoléhám na zálohy na externím disku, jen jsem chtěl vědět, zda to lze nějak řešit nebo se vyplatí si koupit disk nový. Ale SATA HDD+USB box není špatný nápad, dík.

[lertimir]

Záleží, co řešíš. mám kamarády, kteří externí data řeší tak, že mají externí disk (nebo disky), jiní mají dokovací stanici, několik disků se zálohami mají offline ve skříni, nebo jiní nacpali disky do NAS. Hlavní otázky jsou: "pojede to pořád? Mohu disk nacpat do hlavního kompu? Budu disk přenášet? Budu jich potřebovat více?"

[Pavel Čejka]

Asi tak, ale můj hlavní argument proti hotové kombinaci USB disků je v tom, že:

• se to blbě rozebírá - opakovaná zkušenost s mnoha WD i Seagate boxy
• některé boxy šifrují i když je uvnitř docela obyčejný disk, nechápu proti komu to je obrana, když přes USB se o tom uživatel ani nedozví
• skoro vždy je uvnitř nějaký nejlevnější "green", často s horší životností než "lepší" modely, já preferuji alespoň řadu RED od WD, je to pořád levný disk, ale je alespoň určen pro trvalý provoz a ze zkušenosti nechcípají tak často během prvních dvou let, jako WD Greeny (analogicky Seagate), nicméně porouchat se může cokoli kdykoli
• mívá to proprietární napájení, generické boxy se dají koupit s tuctovou 5.5/2.1mm koncovkou a 12V napáječem, který se nahrazuje velmi snadno
• analogicky pro 2.5" boxy na notebookové HDD, ty jsou dnes většinou napájené pouze z USB
• občas mají ty hotové boxy proti samostatné krabičce nějakou zpotvořeninu typu virtuální CDROM s ovladači pro Windows (na Linuxu k zlosti, zbytečné zařízení na USB navíc)
• boxů bez HDD je velký výběr, některé i mnohem lépe chlazené, některé hůř i když hliníkové (plast mezi HDD a krytem)
• hotové 2.5" USB disky jsou kapitola sama pro sebe, nebrat!
• relativně dobré zkušenosti mám s USB boxy I-TEC (neříkám, že jsou nejlepší, ale prozatím jsem s nimi spokojen)

Jako i samostatný box může mít prolémy, třeba čip, který ničí data, jak se stalo v dávnější minulosti napříč všemi výrobci, kteří čip použili (to ještě USB 2.0 bylo moderní). Ale proti tomu se dá bránit třeba btrfs, které dělá kontrolní součty i nad daty. Z jiných problémů jsem měl box, který se sám nezapínal (problém při vzdáleném rebootu stroje), nebo odpojoval (nakonec to bylo napáječem, fungoval i týden/dva a najednou disk zmizel z USB).

[Dalibor Smolík]

Nejde mi o trvalý nebo intenzivní provoz, jako spíš archivaci. Jedná se o domácí videa (některá převedená z VHS z poloviny 80. let), fotografie, ale i některé jiné záznamy (hlavně videa z divadelních představení, oper atd., co se nedá najít na uloz.to) a také pracovní soubory, které ovšem (jak jinak) nemají velký objem dat. Hledám ideální úložiště, které vydrží nějakou dobu, nebude často přenášené. Archivace na DVD není asi moc dobrý nápad.

[Dalibor Smolík]

Jestli tomu dobře rozumím, je možné si koupit interní (např. disk a použít tuto dokovací stanici ? Dík za radu. Jde mi spíš o spolehlivost uchování dat, než o rychlost zápisu a trvalý chod.

[paul2no]

Přesně tak. Je to dokonce i vhodnější, protože do hotových externích disků může výrobce nacpat i to, co by se samostatně neodvážil prodávat (různé recertifikované disky a pod.).

Případně, pokud to nespěchá, tak dok se dá pořídit levněji na eBay (odkaz), nebo případně i interní do 5.25" pozice (odkaz).

[Pavel Čejka]

Klidně, ačkoli zrovna s tímhle boxem Axago zkušenost nemám... jsou jich spousty.

Pamatuj, že správná záloha je vždy duplicitní. Neexistuje nic jako "mohlo by vydržet", vždy je potřeba přemýšlet stylem "až tohle selže, tak to mám ještě tady a tady".

Zvlášť, pokud archivuješ něco, co nejde najít na internetu a v případě katastrofy by tě to stálo jen práci a čas.

[Dalibor Smolík]

Díky, tohle je mi jasné. Vše, co se nedá najít na netu má duplicitní zálohu, v konkrétním případě porouchaného disku vůbec o data nejde, mám je ještě jinde. Spíš mi jde o to, abych eliminoval maximálně poruchovost za přijatelnou cenu.

[lertimir]

Ano. Takto je to možné. Pokud by stačila stanice jen na jeden disk tak je o něco levnější např tady. V současnosti je celem důležitá podpora UASP v stanici. (to nevím jestli ta z ebay ji má a také stojí přes $25. Pak rozdíl ceně není moc velky.

[k3dAR]

prave sem o UASP chtel napsat tak jen doplnim UASP=USB_Attached_SCSI

[Dalibor Smolík]

Dlík za tip, UASP si ohlídám.

[pavele]

Mám tuto dokovací stanici - funguje dokonce "smart" na disk.

V nejhorším tu tvou dokovací stanici můžeš vrátit.

Nebo můžeš koupit externí rámeček na disk.

[pavele]

Jo, a ještě se podívej na napájení toho externího disku, časem může odejít a externí disk pak funguje podle počasí.

Pokud ti nevadí malá kapacita DVD, můžeš zkusit DVD-RAM, životnost vysoká, cena také, kapacita nízká, DVD-mechanika v PC se už dnes nevyskytuje, možnost naformátovat na jakýkoliv filesystém - používá se potom jako flashdisk - můžeš mazat, přidávat soubory atd. Zkoušel jsem to naformátovat na FAT a tváří se to potom jako flashdisk.

[Dalibor Smolík]

Ano, určitě DVD může být řešením pro určité záznamy (rodinná akce), ale chtěl jsem něco s větší kapacitou, nejméně 2TB, raději víc. Počítač s DVD mechanikou jsem koupil před 2 měsíci v Mironetu

[lertimir]

DVD považuji za starou technologii. Běžné vypalovací DVD jsou vystaveny na organických barvivech a záznam degraduje s časem. Asi před 2 lety jsem přehrával znovu do disků DVD, na které jsem si vypaloval filmy někdy v roce 02-04 a významné procento DVD obsahovalo chyby. DVD založené a anorganických barvivech (nejčastěji sloučeniny stříbra nebo jiných kovů podobně jako v klasickém analogovém ČB filmu) jsou mnohem trvanlivější, ale naproti tomu dost drahé DTD a m-disk. Osobně jsem zvolil sadu HDD na kterých data dat uchovávám a synchronizuji.

[Dalibor Smolík]

DVD používám hlavně pro nahrávání z televize, některé pořady jinde nenajdu (hlavně ČT Art), vypálené DVD pak zálohuji na HDD. Nedávno jsem kontroloval DVD vypálené kolem roku 2005, jedno z pěti mělo chybu - dalo se přehrát na PC i na stolním přehrávači, ale již se nedalo zkopírovat. Data jsem měl naštěstí také jinde.