Dotaz: Zrychlí rekompilace systém?

[Kníže Ignor]

Myslíte si, že lze kompilací některých stěžejních částí systému dosáhnout lepšího výkonu? Např. překompilování KDE. Slyšel jsem, že v Gentoo se vše kompiluje, tak to snad nějaký efekt mít musí, jinak by jeho uživatelé netrávili dlouhé hodiny kompilováním. Mám Mandrivu 2006.

Odpovědi

[jam001]

Lepsi vykon dosiahnut urcite ide. Otazka skor je, ci sa to oplati. V niektorych pripadoch urcite.

Sam som to zistil, ked som na starsom pocitaci chcel pozerat film z DVD vsetky prehravace (pod win aj linux) poriadne "trhali". Ked som mplayer skompiloval (namiesto povodneho balicku), tak zrazu prehravanie DVD bolo bezproblemove.

[Michal Kubeček]

V praxi moc ne. Sice tu budou někteří zaručeně argumentovat tím, že jim to v NBench ukázalo o třicet procent víc, ale jednak je NBench analytický benchmark, jednak je jeho způsob vyhodnocení výsledků poněkud pochybný. V reálné praxi dnes navíc není vždy procesor zejména u desktopových systémů tím rozhodujícím prvkem, obvykle hraje větší roli paměť nebo disk. U Gentoo jde spíš o filosofii a skloubení všeho dohromady, než že by parametry kompilace hrály nějak zásadní roli.

[Michal Vyskočil]

Zlatá slova, ovšem jsou lidé, kteří berou zrychlení jednoho benchmarku jako písmo svaté! Skoro bych o tom napsal FAQ

[Ctirad Feřtr]

Zrychlí, ale jsou to až na výjimky nepříliš viditelné jednotky procent. Efekt distribucí jako gentoo je v něčem úplně jiném, než v tom, že se něco zkompiluje pro pentium3 namísto i386. Je to o snadné údržbě, možnosti mít tam opravdu to co chci a ne to, co připadalo vhodné autorům distribuce a především (specielně v případě gentoo), že mám 99% všeho co potřebuju v nezmrzačené formě přímo v disribuci a nemusí to lovit někde na webu a složitě bastlit do systému. Takže to naopak uživatali čas šetří a taky nervy. A kompilací tráví čas procesor a nikoliv uživatel.

[Kníže Ignor]

Problematice nerozumím a snad proto mám pocit, že si protiřečíte. Říkáte, že v Gentoo má uživatel jen to, co opravdu chce, a zároveň tvrdíte, že kompilací netráví dlouhý čas. Myslel jsem, že hlavní výhoda této distribuce je, že si určím, s podporou čeho chci program zkompilovat. Netvrďte mi, že nastavit kompilační parametry (takové to --enable-XY atd.), tak aby vše pak dokonale fungovalo, není časově náročné.

[Martin Beránek]

nevite nic o gentoo

[Martin Beránek]

a abych tedy nebyl tak strohy, tak si zkuste pricist nejaky clanek o gentoo a predevsim sekci kde jsou popsany USE flagy

[Ctirad Feřtr]

Myslel jsem, že hlavní výhoda této distribuce je, že si určím, s podporou čeho chci program zkompilovat.

Ano, to je jedna z velkých výhod.

Netvrďte mi, že nastavit kompilační parametry (takové to --enable-XY atd.), tak aby vše pak dokonale fungovalo, není časově náročné.

Není, protože se nic takového nedělá. Tohle je řešené pomocí globálních USE flagů, co se nastaví jednou při instalaci a maximálně čas od času se něco někde přidá nebo ubere.

[Martin Beránek]

A kompilací tráví čas procesor a nikoliv uživatel.

ano to je moje oblibena odpoved na pohrdave usmesky tech co si mysli ze kdyz mam gentoo tak porad jenom kompiluju

[Goffix]

No ja mel jeste pred dvema mesicema na kompu Slack(i486) a ted jsem presel na Arch(i686). Musim rict, ze jsem to opravdu na mem Duronu 900 pocitil. Driv kdyz jsem si nejaky aplikace skompiloval, tak rozdil nic moc, ale kdyz je prizpusobeny cely system, tak je zmena znat. Teda minimalne u me

[Karel Borkovec]

Predevcirem jsem si nainstaloval Gentoo a musim rict ze sem celkem dost poznal zrychleni systemu oproti Mandrive 2006

[Ctirad Feřtr]

Ale to nebude primárně tím, že je to zkompilované na CPU XY namísto i686 (nebo co to ten MDK používá). Spíš absence zbytečných služeb a daemonů na pozadí a promyšlenější rc skripty.

[Karel Borkovec]

To je dost možné... Každopádně mě to překvapilo a jsem spokojen!

[svaca]

IMHO na kompilaci nezalezi vubec .....

Muj Slack a moje Gentoo je uplne stejne rychle ... Slack je i386 a Gentoo (bylo) i optimalizovanepro A64 a rozdil jsem nevidel ....

Rozdil v distru je pouze ten, ze distra typu: Fedora a MDK jsou hnusne zbastlene sroty, oproti Slacku, Gentoo, nebo IMHO nejrychlejsim distru (a hlavne stabilnim) - Debian.

A nezdalo se mi, ze kompilac odnasi jen procesor - kdyz jsem cekal par hodin na OO a cely system zabere par dnu ... ...

Nicmene je to asi spravna cesta ...

NO FLAME. Muj nazor.

[Heron]

Fedora a MDK jsou hnusne zbastlene sroty

Jak dlouho si je používal? Kdo ti dává právo je takto hodnotit?

Fedoru používám rok a půl a nějak jsem si nevšiml, že by to byl zbastlený šrot, máš na to nějaký důkaz?

[Jiří Němec]

Na novém počítači bych asi vzrůst výkonu moc neviděl. Gentoo používám už dost dlouho na athlonu xp 1700+ a občas jsem byl docela nadšený z malého zvednutí výkonu, ale až takový rozdíl mezi Gentoo a třeba SUSE není. Výhody Gentoo u dnešních počítačů jsou někde jinde.

Na druhou stranu jsem se nedávno rozhodoval co dat na starou K6-2 300MHz 256MB RAM, co zůstala doma po přestěhování na kolej. Původně tam byl debian woody a kdysi mi přišel svižný, tak jsem tam dal sarge a zjistil jsem že to je nepoužitelné. Pomalu jsem nemohl ani přehrávat mp3 při serfování po netu. Nakonec jsem si na koleji zkompiloval Gentoo s KDE a nyní jsem s tím počítačem docela spokojený. Pravda, že nepoužívám jak na koleji firefox + windowmaker, ale konqueror i s celým KDE. Je to zajímavé, ale KDE mi ze všeho co jsem na tom zkoušel přišlo nejsvižnější a navíc s tím dokáže doma pracovat i sestra.

Takže pokud máte nový počítač, tak používejte to, co vám vyhovuje nejvíce. Na starej počítač bych dnes asi dal už jedině Gentoo.

[Spike]

Já bych si na takový počítač Gentoo neinstaloval, pokud bych neměl někde rychlejší počítač na kompilaci (GRP přeci jenom... :/) Asi bych tam dal spíš Debian.

Naproti tomu na rychlý počítač (můj) bych se moc dlouho nerozhodoval...

[Ctirad Feřtr]

Pravda, že nepoužívám jak na koleji firefox + windowmaker, ale konqueror i s celým KDE. Je to zajímavé, ale KDE mi ze všeho co jsem na tom zkoušel přišlo nejsvižnější a navíc s tím dokáže doma pracovat i sestra.

Přesně tohle tvrdím pořád a jsem rád, že to potvrzují i jiní.

[stativ]

Cely system kompilovat (pokud nejde o gentoo) je takrka ztrata casu, uze nete na tom jen par procent vykonu.
Optimalizovat se vyplati az multimedialni programy a ty ktere hodne zerou vykon CPU, napr mplayer, xine, blender, yafray, gcc.
U tech pak muze byt narust vykonu dost markantni. Optimalizovat ale i treba glibc je imho naprosto zbytecne.

[Standa]

Tech par procent je asi sakra vic, mam nainstalovane Gentoo (sve oblibene), myval jsem MDK a nyni jeste SuSE10 a Fedoru. Pokud nekdo chce, at si to zkusi, ale Gentoo vyhrava nejen o par procent, to si budte jisti (ale nesmite chtit po OS aby prehral film a otevrel email).

Nehonil jsem zadny benchmark, ale proste na tom denne pracuju a zhruba mam v oku ruzne startovaci casy a reakce programu na podnety.

Jedine binarni distro, ktere me skutecne prekvapilo rychlosti a kde bych do kompilace opravdu nesel je ArchLinux.

Standa

imho MDK je takovy snek, ze po prechodu na jine distro bude zrychleni citit asi kazdy

[Michal Kubeček]

Uvědomte si, že aby váš poznatek byl pro tuto diskusi relevantní, musel byste porovnávat své Gentoo s identickou instalací a konfigurací Gentoo, pouze přeloženou např. s '-O2 -march=486'. Porovnávání dvou různých (a velmi odlišných) distribucí nevypovídá (z pohledu přínosu rekompilace s optimalizací) vůbec o ničem.

[svaca]

VSE je diskutabilni .... Mel jsem gentoo pro K7, pak por K8 a nakonec jsem ho rekompiloval na i486 ... stejne krasne rychle, jako Slack a skoro jako Debian ....