Dotaz: Jak na promiscuitni mod

[Mirekh]

DD

Mel bych takovy dotaz, mozna hloupy - nevim...

Zajimalo by me jak nastavit danou sitovku do promisc modu (at uz eth0 nebo wlan0) a jak poznam ze to funguje.

Podle me bych mel v promisc modu videt i ostatni sitove komunikace. Takze bych mel napriklad na wlan0 videt komunikaci jinych uzivatelu pripojene k danemu AP.

To se ale u me nedeje, kdyz si pustim napr wireshark a zaskrtnu "Dat rozhrani do promisc modu" tak stale vidim pouze svou komunikaci.

Da se nejak otestovat, zda je moje sitovka schopna pracovat v promisc modu ?

Diky

Odpovědi

[zdenek-hbr]

pravdepodobne proto, ze jses pripojenej do switche a ten ti cizi komunikaci neposila. switch si pamatuje na kterym portu ma kterou MAC adresu a tak ti proste ramec kde je jina destinacni MAC adresa neposle

[Joseph]

promisc mod nastavis pomocou ifconfig eth0 promisc. na to aby si videl aj komunikaciu inych musel by si byt bud na hubovanej sieti, alebo otravit arp cache brany a hostov v sieti. Toto ti umozni napr. ettercap. ale je lepsie predom vediet co robis, takze si najdi na nete arp cache poisoning. Ak by si bol na hubovanej sieti videl by si data aj pomocou tcpdumpu.

[Michal Kubeček]

Asi byste měl (po více než osmi letech) vzít konečně na vědomí, že příkaz ifconfig je (v Linuxu) obsolete. Viz dokumentace k iproute2:

The ip utility does not change the PROMISC or ALLMULTI flags. These flags are considered obsolete and should not be changed administratively.

a o něco dále:

The values of PROMISC and ALLMULTI flags shown by the ifconfig utility and by the ip utility are different . ip link ls shows the true device state, while ifconfig shows the virtual state which was set with ifconfig itself.

[Joseph]

pravda mal. dokonca sa snazim, ale ked na to dojde tak si aj tak vzdy spomeniem na ifconfig. zvyk je zelezna kosela. co mi pripomina ze som si chcel precitat cely manual k ip.

[jiri.b]

to je porad reci :)

nejlepsi na tom je ze tak 75 % linux dister ma ve RC skriptech ifconfig :)

[Vykook]

Nemluve o lidech co maj i BSD kde ip neni. Proste pouzivam ifconfig protoze ho najdu tam i tam.

[Michal Kubeček]

Proč myslíte, že jsem několikrát zdůraznil "v Linuxu"? Na každém systému byste měl používat nástroj, který je pro ten systém určen. Na BSD to může být ifconfig, ale na Linuxu už osm let ne, na Linuxu jsou to nástroje z balíčku iproute2, tedy zejména příkaz ip. To, že pro některé operace částečně funguje i ifconfig, je spíš shoda okolností a v tomto případě tomu tak navíc není - viz ta citace.

[Vykook]

Prosím nevykat!

Asi si přehlídl to "I" před BSD. Myslel sem to tak že když na BSD musím používat ifconfig, tak ho prostě používám i v Linuxu.

[Michal Kubeček]

Ale to je právě ta zásadní chyba. Příkaz pro konfiguraci síťových rozhraní není obyčejná aplikace, kde by takový argument měl svůj smysl. Je to příkaz, který komunikuje přímo s jádrem a pomáhá konfigurovat to, jak jádro funguje. Takový příkaz prostě musí být svázán s tím, jak příslušná část jádra funguje a jaké rozhraní pro konfiguraci dává k dispozici. Tuto podmínku příkaz ifconfig od vydání jádra 2.2.0 (leden 1999) nesplňuje, funguje pouze částečně v emulaci, ukazuje vám neexistující objekty, neukazuje existující a nezřídka dělá něco úplně něco jiného, než co se tváří že dělá. Ale tomu se nelze divit, prostě to jádro funguje jinak, než ifconfig (a nejen on, týká se to také třeba route nebo arp) předpokládá.

Je to jako kdybyste používal ke konfiguraci paketového filtru příkaz ipchains. Také to na jednoduchých příkladech bude do určité míry fungovat, ale spoustu věcí pomocí něj nenakonfigurujete vůbec a i u těch, které nakonfigurovat půjdou, to často povede k neočekávaným (a nepříjemným) efektům (přesně jako u ifconfig). Dnes ovšem dávno nikoho nenapadne na systémech s jádrem 2.6 používat příkaz ipchains - bohužel na rozdíl od ifconfig; a to přesto, že ipchains je obsolete až od jádra 2.4, tedy o jednu stabilní řadu a dva roky kratší dobu než ten nešťastný ifconfig. A stejně jako na BSD používáte BSD příkaz pro konfiguraci paketového filtru a na Linuxu linuxový příkaz, bylo by logické používat na BSD jeho příkaz pro konfiguraci síťových rozhraní a na Linux ten, který je k tomu určen v Linuxu. A to opravdu není ifconfig - už více než osm let ne.

[m$ lipo $m]

zasadni chyba uz je v tom ze tyto nastroje vyvojari stale ponechavaji v distribuci a jak jiz bylo zmineno vejs v rc scriptech se to jimi jen hemzi Kdyby tam ten nastroj nebyl uzivatele by ho nepouzivali a zvyknou si na nastroj jinej ip vtomto pripade

[Vykook]

Děkuji za osvětu, du si pročíst man ip :)

[Michal Kubeček]

Manuálová stránka se hodí spíš jako reference pro ty, kdo už příkaz znají. Pro začátek bych doporučil spíš iproute2 HowTo (dokument se dá najít i v (čitelnější) PDF podobě).

[.]

Nicméně _nastavit_ promisc ifconfig ještě zvládne bez problémů, i kdybyste ho bičoval :)

[Michal Kubeček]

Opravdu jste si přečetl tu druhou citaci?

[.]

Ano, ale není tam o nastavování promiskuitního módu nic řečeno, takže je irelevantní.

Jinak snaha o osvětu je marná, lidi prostě jedou na ifconfig a route, dokud si sami někde nenaběhnou a -- možná i pak. Ale je to hezké, držím palce :)

[Michal Kubeček]

Asi záleží na tom, jak přesně byla myšlena formulace "the virtual state which was set with ifconfig itself. Jestli tak, že ifconfig pouze nastavuje a zobrazuje virtuální příznak nezávislý na skutečném stavu rozhraní, nebo tak, že ifconfig rozhraní skutečně přepne, ale zobrazuje nezávislý příznak, který se mění pouze v případě, že přepnutí provedl ifconfig.

[.]

Týká se to jen zobrazení daného stavu.

Tedy že ifconfig přepne mód, nastaví si flag, a při zobrazování se řídí tím svým obsolete flagem, což může být prob. pokud ten mód řekněme nepřepnul ifconfig ale třeba tcpdump.

Můžete si to nakonec vyzkoušet:
#ifconfig eth0 | grep -c PROMISC
0

#ifconfig eth0 promisc
#ifconfig eth0 | grep -c PROMISC
1

#ifconfig eth0 -promisc
#ifconfig eth0 | grep -c PROMISC
0

#tcpdump -i eth0 &

#ifconfig eth0 | grep -c PROMISC
0 -- wtf???

#ip link show eth0 | grep -c PROMISC
1 -- ok

Samozř. to hovoří jasně pro používání iproute2, nicméně pokud potřebujete nastavit promisc, ifconfig shodou náhod stále funguje.

[.]

Pro to ověření nastavení ifconfigem tam ještě chybělo:

#ip link show eth0 | grep -c PROMISC
0

#ifconfig eth0 promisc

#ip link show eth0 | grep -c PROMISC
1

[e.lisak]

pri testovani promic modu muze nastat nekolik problemu. ted mne napada treba

- jste na dratove siti a mate switch - ten filtruje pakety na druhe vrstve.

- jste na bezdratove siti - v tom pripade jste schopen videt jen ty pakety, ktere k vam doleti. takze je nepravdepodobne, ze treba uvidite veskery provoz AP (v obou smerech)

- dane zarizeni se odmitne nastavit do promisc modu (budto to nepodporuje driver, nebo samotne zarizeni)

kontrola nastaveni - jadro vypisuje zmeny stavu do logu, treba

[42962802.070000] eth0: set allmulti
[43387826.260000] device eth0 entered promiscuous mode
[43387832.000000] device eth0 left promiscuous mode

[Mirekh]

..diky, toho promisc jsem si u ifconfig nevsimnul. Hned jsem to vyzkousel na wifi, muj driver pro wlan0 podporuje promisc (viz vyse ucedeny vypis z dmesg).

Zajimave je, ze kdyz si na druhem PC, ktery je pripojene na stejne AP dam treba ping na seznam.cz, tak na mem PC vidim pouze UDP zpravy netbiosu a ne icmp pakety (to same plati treba pro http provoz - zadne tcp relace nevidim.

Mozna delam neco spatne..

[Michal Kubeček]

toho promisc jsem si u ifconfig nevsimnul

A dobře jste udělal. Na příkaz ifconfig jako takový (v Linuxu) ve vlastním zájmu zapomeňte.

[frEon]

ahoj, jestli ti de o chytani vseho co kolem tebe poletuje vzduchem, tak nejjednodusejc toho dosahnes pomoci utility airodump-ng a baliku aircrack-ng. promiskuitni mod (nejsem si jistej jestli se jedna o promiskuitni mod, ale na tom zas tak, co se tyce prakticky stranky nesejde) na sitovy karte nastavis prikazem iwconfig wlan0 mode monitor , pak zadej airodump wlan0 a budes chytat co to da.

[Jiří J.]

iwconfig <iface> mode Monitor
iwconfig <iface> channel X
A ani airodump nepotřeba, leda na channel hop

[Jiří J.]

Ujasněme si dvě věci - promiscuitní mód a tzv. raw monitoring, zvaný též rfmon.

Karta v promiscuitním módu chytá vše z dané sítě, do které jsme připojeni (pokud nám to HUBy přepošlou, u switchů se to předpokládat nedá, zde přichází metody jako ARP cache poisoing, port stealing, DHCP spoofing, atd.).

Naproti tomu rfmon mód chytá vše, co dorazí v rámci jednoho kanálu na síťovou kartu a driver to zpracuje do použitelné podoby. Používá se hlavně u wifi karet, v iwconfig je znám jako "mode Monitor".

Na kabelovém ethernetu je dobrý promisc, rovněž pokud vidíme na AP, ale ne na klienta, jehož komunikaci chceme chytat, je dobré také se nepouštět do rfmon, ale zkusit promisc v síti + nějaký z "security flaw" k dostání se na klienta. Někdy je zase jednodušší zamířit anténu na klienta a snažit se odrušit šum

[*]

802.x dokumenty z ethernetove specifikace. Konkretne je to tusim 802.3. wikipedie je na todle nepouzitelna ale v tom dokumentu jsou popsany prvky site a zpusob jejich chovani.

http://standards.ieee.org/getieee802/

svyho casu se dalo doklikat i na free download pro studenty a nekomercni organizace...

[*]

aha wlan, takze 802.11 sada?