Dotaz: Intel core duo

[Unit]

Dobrej den, prosím nevíte jestli je chyba si dát architektůru Linuxu x86 pro Intel core duo? A nemyslím tím 64 bitový mód, ale 32.

Odpovědi

[Jendа]

No, nebudeš moct využívat více než asi 3,6GB RAM (případně ano pomocí PAE, ale to je trochu pomalejší) a také to bude v některých úlohách trochu pomalejší, protože to nevyužije všechny instrukce procesoru. Vedou se o tom rozsáhlé flamy, třeba tady.

[Unit]

No jak jste mi ukázal ten odkaz a v něm není, ani zmínka o omezení paměti do 3,6GB (což si také myslím), tak bych přeci i u té 32bitky mohl zůstat.

[pht]

PAE není vhodné jen kvůli 4+ GB paměti, ale také kvůli bezpečnosti. "Spomalení" přístupu do paměti bych viděl jako zanedbatelné.

Nevýhody 32 bitů proti 64 bitům spíš leží jinde - například u těch počtu registrů, u nutnosti použít dva z těch mála registrů na cokoliv co je vetší než 2^32 (což je dnes lecos), atd.

[Beda0]

Core Duo umí jen 32 bit, 64 je až od Core 2 Duo.

[GeorgeWH]

hmm som myslel, ze existuju

Dual Core
Core 2 Duo/Quad

imho ked uz celeron/pentium4 je 64b, tak pri Dual Core/Core 2 o 64b ani nepochybujem...

[Jezekus]

Nemate tak uplne pravdu. Pred prichodem Core 2 Dua do desktopu se nejdrive objevily procesory oznacene jako Core Duo (Yonah)  v noteboocich (pokud to bylo komplet tak to bylo Centrino Duo) a tyto procesory opravdu nemely rozsireni o 64bit instrukce.

Ale abych pridal i svoji odpoved, pokud na danem stroji neni vice nez 4GB RAM tak si nemyslim, ze by nasazeni 32bit buildu bylo na skodu ci nejak brzdilo. Navic rozdily v beznych app jsou tak male ze to nikdo nepozna. (notebook/desktop)

[Fuky]

Intel Core Duo, část 1. - teorie

Intel Core Duo (65 nm Yonah: např. T2700) opravdu nepodporuje EM64T, vychází z Banias a Dothan (Pentium M / Centrino).

Navíc není 64-bit jako 64-bit, pokud vím, tak některé 64-bitové procesory od Intelu jsou stejně optimalizované pro běh na 32-bitovém OS, kde podávají lepší výkon než konkurence od AMD, ale naopak pod 64-bitovým OS je AMD dostává...

[GeorgeWH]

mate pravdu, core duo je 32bit

http://processorfinder.intel.com/List.aspx?ParentRadio=All&ProcFam=2278&SearchKey=

ale ja som pisal o dual core a core 2 duo/quad :)

ten link na pctuning.tyden.cz nefunguje

[234dds]

32 bit na Core Duo je OK, když je třeba více paměti, tak bez problému funguje PAE kernel.

 

BTW, architektura se píše bez kroužku nad u, spisovně se i vyslovuje krátce. Kroužek nad u se píše v  českých slovech, kde bylo původně "uo", jako například Buoh → Bůh. Je to sice off topic a určitě za to tady dostanu kapky, ale dle mého skromného názoru není nic pozitivního na tom, když člověk píše jako negramota.

[Unit]

Lidi, když nám tady Lajci Windowsu, nadávají, tak proč nejít na jejich známé fórum a nadávat jim stejně tak. Vím, že můj komentář není k tématu, ale nenechám nějakého obyčejného uživatele, aby mi tady psal blbosti na mé otázce. Možná si také říkáte, abzch se na ně tzv. ,,vykašlal´´, ale co je moc to je moc. A předem se omlouvám adminovy za off topic.

[Lukáš]

Prostě jste srabáci!!! HAHA

[Jaromír]

Rozhodně to není chyba, jen pokud jsem se dočetl tak je problém s něktrými balíky, řeším podobný problém,

avšak radějí si nainstaluji 64-bit, protože ač by neměl být nárůst rychlosti závratný tak:

64-bitové instrukce se nemusí překládat na více čili kompaktnost a adresování paměti se také zlepší takže stabilita narustá.

[Bilbo]

Pokud neni velky duvod proc mit 32bit tak bych sel do 64bitu:

* v 64bitech lze spoustet 32bitove aplikace. Obracene to nejde.

* 64bitove procesory maji uz v zakladu nektere urychlujici instrukce (MMX, SSE, SSE2), se kterymi lze pri kompilaci pocitat, navic v 64bitovem rezimu je k dispozici mnohem vice registru, coz znamena casto mene hrabani do pameti. Distribuce pro x86 se typicky kompiluji pro i586 nebo i686, ke je max. tak MMX (nekdy) a registru je mene. Je to tedy o nec pomalejsi.

* Osobne s 64bity nemam problem. Ve chvili kdy se 64bitove CPU objevily, tak byly problemy s nekterymi vecmi (mplayer, wine) ktere byly zavisle na uzavrenem 32bitovem kodu, ale ty uz se davno vyresily. Vyjimkou je akorat flash plugin, kde se to vyresilo teprve nedavno.

* Pamet per proces: na 32bitech nejde pouzit vice nez cca 2 GB pameti na proces (v praxi o neco mene kvuli fragmentaci pameti a pritomnosti knihoven), lze to prenastavenim v kernelu zvysit na 3 GB, ale treba pro mne je tohle omezeni pomerne zasadni (nektere programy co pouzivam zerou tak mezi 2 a 4 GB pameti) ...

[pht]

MMX, SSE apod. jsou dostupné i v 32 bitech (již od pentia MMX)...

[Jendа]

Ano, ale mnohé distribuce s ním nepočítají. Např. Debian má všechno kompilované pro 486 (do Etche dokonce 386) a jenom některé balíčky má pro 686. Na 486 přece jenom MMX není.

[pht]

Ale na druhou stranu ty některé asi budou ty co to nejvíce potřebují, ne?

[Jendа]

Ano, například kernel, glibc, mplayer má runtime detekci, ale třeba desktopová prostředí, webové prohlížeče nebo OpenOffice už ne. Jako netvrdím, že u desktopu je nějak moc poznat pár % zrychlení, ale proč to nevyužít, když tazatel ten CPU má...

[1234sss]

nemá

[pht]

No já moc nevím jak by webový prohlížeč využil MMX...