Dotaz: tunely (TLS) v tunelech

[pele]

Zdravim vsechny, vyvstal prede mnou problem a tak by se s vami o nej rad podelil. Potrebuji udelat tunely, resp. tunely ktere budou fungovat v jinem tunelu/tunelech.

Prozatim jsem zkousel napr. v openVPN vytvorit stunel, ssh tunel, pripadne naopak. Nic jsem nezkousel s klasickymi "programove" vytvorenymi TLS tunely. Moje otazka zni existuji nejaka omezeni tohoto reseni? Je lepsi hlavni tunel mit vytvoren pomoci VPN (OpenVPN, IPSec) nebo pomoci stunelu a dilci tunely uvnitr "programove"?

Diky za nazory.

Odpovědi

[honza]

Není dobré používat při tunelování TCP protokol v TCP protokolu. Při ztrátě paketů na lince může docházet k nepříjemným efektům, když se spodní i horní TCP vrstva snaží přeposlat ztracený paket.

[pavlix]

Bylo by docela fajn napsat i k čemu to má být asi dobré. Nenapadá mě běžný smysl dvojího tunelu, takže nejspíš řešíš nějakou specialitu nebo naopak něco jednoduchého zbytečně složitě.

Tunely typu ipip, ssh+tun, ipsec a podobné půjdou bez problémů zdvojovat i kombinovat (rozumně). Všecko jsou to tunely, na kterých se dá postavit nová IP síť. Openvpn sem půjde taky zařadit.

Tunely typu ssh+portforward, stunnel a podobné půjdou taky kombinovat a zdvojovat.

Navzájem to půjde jen za některých okolností.

Je nejlepší to udělat tak, aby to splňovalo co nejlépe požadavky a bylo co nejjednodušší.

To vylučuje OpenVPN v případě, že vůbec uvažuješ o těch ostatních.

Omezení existují, viz hodnota MTU.

[pele]

Existuje domovsky AAA (AAAH) a vzdaleny AAA (AAAR). Klient z AAAH domeny se chce autentizovat u AAAR, AAAR tedy pouze tupe preposila smerem k AAAH to co rika klient (vnitrni tunel). Komunikace AAAH-AAAR je v dalsim tunelu (vnejsi tunel) kvuli zvyseni bezpecnosti prenosu dalsich informaci.

Doufam, ze nejsem moc strucny a objasnil jsem problematiku.

[pavlix]

Tak v tomhle zrovna moc objasnění nevidím a smysl ve vnoření dvou tunelů už vůbec ne.

[pele]

No proste je treba, aby u vsech probehla oboustrana autentizace a taky je treba aby se autentizacni informace od klienta dostaly jen k AAAH a AAAR k nim nemohl. AAAR klienta autentizuje az na zaklade zpravy od AAAH, kterou AAAH posle az podle toho, zda se klient ve 'vnitrnim' tunelu autentizuje spravne.

[pavlix]

Pořád v tom nevidím odpověď na otázku, k čemu přesně v tomhle případě to vnořování tunelů je. Možná to smysl má, ale asi by se to muselo popsat nějak logicky a srozumitelně.