Dotaz: Distribuce pro starší PC

[nanuqcz]

Dobrý den, vím že toto téma se zde již probíralo, každopádně potřeboval bych poradit se specifickými požadavky. Hledám distribuci Linuxu, která by splňovala následující:

1. Českou komunitu, nejlépe sdružující se a pomáhající začátečníkům na nějakém PHPBB-like fóru (v tomto je perfektní Ubuntu)
2. Stabilitu. Aby když odinstaluju nějaký balíček, aby byl opravdu odinstalovaný a ne, aby mi po něm v systému zůstalo plno zbytků (v tomto mě naopak Ubuntu velmi zklamalo). Aby se mi systém netrhal, když ve správci systému jasně vidím, že mám ještě volnou RAM a procesor je využitý jen z části (v tom se mi taky Ubuntu nezdá, i když zde jde možná jen o moji neznalost Linuxu)
3. Aby mi to celé běželo na stařičkém notebooku HP 530 (1.6 GHz, 512 RAM)
4. Aby k tomu byl nějaký instalátor a já nemusel kompilovat celý linux (PC sice rozumím, ale v Linuxu jsem začátečník)

Aktuálně testuji Lubuntu, který je perfektní, až na výše popsaný bod 2. Existuje vůbec podobná distribuce s českým fórem?

Děkuji

Odpovědi

[Migi]

aaaaaaaachjo

• odinstalovavani balicku nema nic spolecneho se stabilitou
• remove zanechava konfiguračni soubory, purge tyto kofigy sic maže, ale stale ti zanechava uzivatelska data v /home/user/.jmeno_programu, to už si musis smazat sam
• Jestli nechceš aby se ti akcelerovany desktop sekal, tak ho nepouživej na takem šrotu
• bod 4. u naproste vetsiny distribucio davno neplati.

Ja doporučuju Xubuntu. Zas taky šrot to neni, aby ses musel drbat s nečim tak stupidnim jako je Lubuntu. Popř. mužeš zkusit Debian, sic tam nemusis nic kompilovat, ale už musiš trocha vedet co delaš a co chceš.

[nanuqcz]

To, že se mi po odinstalování Xubuntu stále u přihlašování nabízí použití "Relace Xubuntu" (která po výběru stejně nastartuje rozpadlé Unity bez jakéhokoliv panelu) je podle mě trochu fail. Už jen proto, že k vyřešení tohohle problému jsem nemusel nic mazat z home adresáře, jen jsem musel hodněkrát použít apt-get remove (což by mělo podle mě udělat Centrum softwaru samo, když jsem přes něj ten metabalíček i instaloval). Mimochodem, já nějakým souborem v /home můžu změnit vzhled bootovací obrazovky?

Compiz používám proto, že mi zefektivňuje práci s okny a plochami. Hlouposti jako krychle atd. mám vyplé, používám jen dvě užitečné věci (Ring Switcher a Desktop Wall). Ale jinak, co jsem kdysi četl o Compizu, tak by měl režii vykreslování přenášet z procesoru na grafickou kartu (tzn. systém by s ním měl být naopak rychlejší).

Ale abychom se dostali zpátky k tématu. Od Linuxu chci opravdu hlavně tu stabilitu a české fórum. Nevadí mi občasná příkazová řádka, naopak se chci s Linuxem postupně naučit podrobněji - proto i to české fórum. PC budu používat pro vývoj webů v PHP (tzn. potřebuji Apache, Firefox a Sublime text, nic moc náročného).

[nanuqcz]

Jo a doporučuješ Xubuntu, on je mezi Lubuntu a Xubutnu nějaký rozdíl (kromě grafického prostředí)? LXDE mi vyhovuje.

[Migi]

pokud si na ubu instalil xfce pres metabalicek, ktery si posleze odinstaloval, tak to xfce ti tam zustalo cele. Tudiz by ses musel podivat do logu a odinstalovat presne vsechno to, co se prve nainstalovalo s tim metabalikem.

Ano, Lubuntu a Xubuntu se liši prostředim. Xfce ma vic aplikaci a je pohodlnejsi, ale jestli ti to vyhovuje tak u toho zustan.

[majk]

"s nečim tak stupidnim jako je Lubuntu" - whaaat??? Demencia je asi len na tvojej strane, inak poprosim informacie o stupidite lubuntu....

[iptv_prof]

Pro opravdu svizny chod vych doporucil TinyCore (Core Plus). I kdyz tam mozna nejake ty znalosti budou nutne, ma balickovy system, ktery pro zacatek postaci a podpora je slusna.

[Dalibor Smolík]

Klidně bych tam nainstaloval Debian stable verzi, takový počítač, jaký popisujete mám také doma a na chalupě a funguje to, všechny podstatné funkce jsou k dispozici.

[Thyrst']

Přímo jako recyklační OS je dělaný Joli OS. Je jednoduchý a jde instalovat přímo z Windonwsů. Českou komunitu nemá, ale hodně vychází z Ubuntu. Hodně mi na něm ale vadí, že nejde tolik přizpůsobit vzhled.

[majk]

Momentalne pouzivam na domacom starom notebooku (IBM X31 - P M 1.6GHz, 512MB ram, 16MB grafika) archlinux. Predtym som pouzival Lubuntu, ktore mi vyhovovalo najviac z *buntu systemov, avsak v archu mam len to, co si nainstalujem, cize zerie menej systemovych prostriedkov, je to rychlejsie, len si vsetko musis nainstalovat a nakonfigurovat sam. Netusim aka velka ceska (slovenska) komunita okolo archu existuje, vzdy citam zahranicne stranky a fora. Kedze sa sam povazujes za zaciatocnika, tak by som asi odporucil Lubuntu, kde nebudes mat az tolko problemov s konfiguraciou atd.

Zdar, Majk

[kotyz]

Čéče, vidim to úplně stejně. Komunita existuje, ale neni ani moc početná ani moc aktivní. Nejlepší je jít přímo ke zdroji (archlinux.org).

[Begleiter]

1. Jestli to myslíš s Linuxem opravdu vážně, potom se nauč alespoň základy angličtiny. (Jestli tomu už tak není.)

2.Jak už bylo napsáno, tak stabilitá nemá co dočinění s tím, že po odinstalování blíčku zůstane v systému "balast". Stabilita znamená chod bez zatuhávání/zasekávání... Jinak to že se ti systém trhá je tím, že máš "šrot", resp. jsi zvolil programy příliš náročené pro tvůj "šrot".

3. Doporučuju použít "lehkotonážní" aplikace. S těmi by to mělo chodit relativně "dobře".

4. V dnešních distribucích je potřeba kompilování (pokud tedy nejsi vývojář) minimální. Výjimkou je Linux From Scratch, Gentoo...

[xouma]

U ubuntu se jaksi předpokládá, že si jeden nainstaluje buď ubuntu nebo xubuntu. Jinak jsem se v ubuntu z žádnými problémy s instalováním a odinstalovámím balíčků nesetkal.

Nedávno jsem na notebook s celeronem M a 512MB RAM přidal dalších 512MB za 50Kč z bazaru a běhá to pod ubuntu jak víno.

[kotyz]

512 MB za 50,-? To bych si dal taky líbit, kde to seženu? To by se mi velmi hodilo do mýho acera s celerem m s pouhýma 256 MB paměti (ale arch s lxde a firefoxem na tom je celkem použitelnej, jen to chce nemít otevřeno 20 tabů).

[kotyz]

Když to chceš mít za půl hodiny nainstalovaný a za další půl hodinu nastavený, tak imho lubuntu je jasná volba.

Pokud z toho chceš vymáčknout víc, tak arch a sestavit si to podle svýho (třeba tam nasadit taky lxde, mít to jako to lubuntu, ale s menší spotřebou paměti a místa na disku, protože tam nebudou zbytečnosti). Tam se dá dosáhnout lepších výsledků, ale trvá to dlouho a chce to hodně námahy. Česká komunita moc nefunguje (web je v rozkladu, na irc a jabber konferencích je 5 a míň lidí, ale když už tam sou, tak sou schopný poradit), na oficiálnim anglickym webu je sice plno návodů přeloženo i do češtiny, ale sou většinou zastaralý a nekompletní (asi jako rozdíl mezi českou a anglickou wikipedií). Takže to chce angličtinu, stačí na úrovni čtení manuálů.

[loki]

Debian v aktualni stabilni verzi + xfce4. Nedavno jsem to ze zajmu zkousel na obdobnem hardware a zdalo se to pouzitelne. Na web jsem pouzil google chrome a pokud na strance nebyl flash nebo tuna javascriptu, bylo to v pohode pouzitelne. I libreoffice startoval pomerne snesitelnou dobu.

[kotyz]

Já přecházel na chromium kvůli tomu že firefox byl pomalej a rozežranej, ale poslední dobou se karta obrací a zrovna na tom aceru s málem paměti mi ten firefox (14) jede líp než chromium (21)... Možná se to s většim počtem tabů (nebo s větší pamětí) srovná/obrátí, ale zatim s jednim/dvěma stránkama mi vychází ten poslední firefox líp než poslední chromium.

[Václav HFechs Švirga]

Nejrychleji ti pofičí archlinux, protože je zkompilovaný pro i686 architekturu, takový Debian je pro i386 architekuru. Nicméně vylučuje body 4 (instalátor ti nainstaluje jen základ, vše ostatní musíš udělat ručně dle návodů a navíc v repozitáři semtam nějaký balík není a musíš si ho přeložit - nicméné díky auru je to hračka) a 1 (99 % věcí je v angličtině a ty české jsou často neaktuální). Pokud ti jinak Lubuntu vyhovuje, tak se na bod 2 vyser, prostě je to nějaký bug (vývojáři zapomněli do odinstalačního skriptu přidat něco, co to z té nabídky vyhodí), který si musíš fixnout. Nikdy nic nebude 100 %. V archlinuxu bys ale ten problém asi neměl -> tam by ti instalátor dost možná ani do té nabídky nepřidal a v základu tam ani žádná není (musíš si ji nainstalovat a nakonfigurovat) - což trošku respektuje původní myšlenku Linuxu, která automatizaci omezuje (udělej si sám).

[kotyz]

To s tim i686 neni tak horký, většina ostatních dister už dneska taky optimalizuje minimálně na i586 a ikdyby ne, tak tam zas tak velký rozdíly nebudou. Hlavní důvod, proč je arch rychlejší, žere míň paměti a zabírá míň místa na disku je ten, že tam neběží žádný zbytečný služby, v základu neni nic a přidáš si tam jen to co opravdu potřebuješ. Naproti tomu ubuntu/debian tam už v základu mají dost zbytečností a sou defaultně zapnutý (a jakoukoliv službu si doinstaluješ tak bude defaultně zapnutá, v archu si jí musíš zapnout ručně)...

[Václav HFechs Švirga]

Tak jasně, to samozřejmě vím, jen se mi to už nechtělo rozpitvávat, takže dík za doplnění. Já to psal hlavně proto, že v diskuzi zmiňovali i Debian a i386 VS i686 už je znát docela dost, zvlášť na starších šrotech. Na 32bit bych právě kvůli tomu Debian nikde nedal, přitom na x64 ho cpu všude . Mezi i586 a i686 už to tolik poznat není, to je v pohodě.

[Václav HFechs Švirga]

A ještě k tomu Debianu, tam zase tolik služeb po čisté instalaci není, samozřejmě záleží jak ho nainstaluješ. Pokud si ho nainstaluješ bez prostředí, tak nemáš ani ty Xka a víceméně podobný stav jako v Archu. Ubuntu je samozřejmě jinde.

[Vtipnéř]

Zhruba před měsícem byl z instalačního CD Archu odstraněn instalátor (více viz zde), místo něj jsou tam nějaké instalační skripty, zkoušel jsem to, nic pro začátečníky.

Jinak ArchLinux používám a jsem s ním moc spokojen. Jen občas je problém se závislostí balíčků: nainstaloval jsem třeba nový software, s tím se updatovaly nějaké knihovny, ale díky tomu něco jiného přestalo fungovat a musel jsem to updatovat zvlášť, ačkoliv bych čekal, že to proběhne automaticky.

Jirka

[Václav HFechs Švirga]

Zajímavé, zrovna měsíc a něco zpátky jsem ho instaloval a to ještě instalátor byl , takže jsem měl asi štěstí .

[kotyz]

Bez AIF je to až někdy od začátku srpna...

[kotyz]

Žádná velká změna, instalaci stejně děláš podle installation a beginner's guide a tam to máš krok za krokem. Na funkci to nemá vliv.

Ze závislostma problémy nebejvaj, aspoň u věcí z core a extra, u community může trvat dýl než to někdo překompiluje s těma novejma knihovnama a věci z AURu si musíš pohlídat sám. Když už něco po aktualizaci přestalo jít, protože tomu chyběla nějaká stará verze knihovny, tak to bylo většinou zkompilovaný z AURu a muselo se to překompilovat, pokuď to bylo z repa, tak to časem spravili sami (nebo si to člověk spravil sám že se mu nechtělo čekat a za dva dny se stejná oprava objevila i v repu)...

[Dave]

A co doinstalovat si BleachBit nebo Ubuntu Tweak a balast mazat snim