Dotaz: IPv6 prakticky

[traq]

Moj ISP mi poskytuje IPv4 a taktiez disponuje IPv6 konektivitou.
Moj rozsah IPv4 mi smeruje na moj hlavny router, co je linux s dvoma sietovymi kartami.
Za tymto routerom je "IPv4 only" firewall, ktory obsluhuje vacsiu cast mojej infrastruktury.
Mensiu cast infrastruktury obsluhuje priamo hlavny router.

Co je vsetko potrebne na vypublikovanie web servera a DNS do IPv6 sveta?
Web server a DNS server maju len IPv4 adresy.
Web server nemoze byt dual-stack (teda musi mat len IPv4 adresu, lebo je umiestneny v "IPv4 only" infrastrukture), DNS server moze mat okrem IPv4 aj IPv6.

• je mozne prevadzkovat IPv4 a IPv6 s existujucimi sietovymi kartami alebo treba doinstalovat tretiu?
• je mozne prevadzkovat iptables a ip6tables na jednom stroji sucasne?
• akym sposobom sprevadzkovat preklad IPv4-IPv6 (je NAT stabilny?)

Odpovědi

[pavlix]

IPv4 a IPv6 jsou na linuxu na sobě takřka nezávislé. Není problém je provozovat společně. Překlad mezi IPv4 a IPv6 je experimentální záležitost vhodná pro provoz IPv6-only sítí.

[Martin Beránek]

Navrhuji zmenit infrastrukturu - já to doma používím následovně: jakou hlavní router používám PC se dvěma síťovkama. Tento router poskytuje dns, dhcp, radvd do lokální sítě. V síti mám zapojen obyčejný router (pro wifi přístup), ale nepoužívám zdířku WAN, ale všechny kabely jsou píchnuty do LAN. Je na něm vypnuto dhcp. Takže o přidělování adres se stará hlavní router a ten "druhý" funguje pouze jako AP a SWITCH. IPv6 používám normálně v celé síti.

[traq]

Bohuzial topologiu nie je mozne zmenit.

[Petr Šobáň]

Já mám na routeru 6to4 protože isp ještě IPv6 nepřiděluje a spuštěný radvd.

Na serveru mám normálně jak IPv4 tak IPv6 nastaven na síťovce a je to.

Servery naslouchají na obou IP.

[Petr Šobáň]

Samozřejmě na serveru spuštěny iptables a i ip6tables, pro filtrování jak IPv4 tak IPv6.

[traq]

Moj pripad je, ze ISP ma IPv6 a ja potrebujem 4to6 (z pohladu klient_IPv6->server_IPv4)

[pavlix]

4to6 se jako pojem vůbec nepoužívá, čímž pádem vůbec není jasné, co tím myslíš. Jestli to bereš jako protipól 6to4, tak se mýlíš, protože 6to4 je určený pro komunikaci mezi klientem na IPv6 a serverem na IPv6, nikoli napříč protokoly.

Provozovat IPv4-only server je obvykle zbytečné. Pokud není zbytí, tak se některé služby dají zpřístupnit pomocí tcp/udp proxy běžící třeba na tom routeru.

[Atom321]

IPv6 mezi WebServerem a hlavním routerem by mělo jít přenášet tunelem. (GRE, TSP nebo nějakou VPN.) Nezkoušel jsem to, ale z principu by to jít mělo. Pak by mohl být na WebServeru normální dualstack.

[traq]

Praveze v mojom pripade nemoze byt webserver dualstack. Len IPv4.

[Petr Šobáň]

A důvod?

ISP má IPv6 tak co ti brání natáhnout IPv6 až na server a serveru nastavit IPv6 ?

Prostě nějak nechápu pointu proč nemůže být na jednom kabelu, jedné síťovce IPv6 a IPv4?

[pavlix]

A v mém případě pes nemůže žrát z misky. Když nebudeš uvádět důvody omezení ani účel, čeho chceš dosáhnout, není ti pomoci.

[traq]

Tak, ako som napisal v prvom prispevku, webovy server je za firewallom, ktory vie pracovat iba s IPv4.
Takze IPv6 adresa na webserveri mi je nanic.
A co chcem dosiahnut? Dostupnost webovej prezentacie organizacie cez IPv6.

[Jary]

No ale to, že firewall je IPv4 only nijak neovlivňuje dualstackovitost webserveru, protože to IPv6 můžeš tunelovat skrze firewall. Ale pak mi uniká smysl toho firewallu.

[pavlix]

Tak, ako som napisal v prvom prispevku, webovy server je za firewallom, ktory vie pracovat iba s IPv4.

1) To neříká nic o tom, zda webový server může či nemůže komunikovat po IPv6.

2) To neříká nic o tom, zda lze situace změnit.

Takze IPv6 adresa na webserveri mi je nanic.

Non sequitur.

A co chcem dosiahnut? Dostupnost webovej prezentacie organizacie cez IPv6.

Z důvodu statistik a logů dopočuju webserver dostat na IPv6. Pokud pro tebe nejsou důležité, ze to vyřešit triviální tcp proxy například na bázi inetd a netcatu.

Ale teď už odpovídám na skutečnou otázku z reálného světa, dosud se tvůj dotaz vůbec zodpovědět nedal.

[lertimir]

Dostupnost webu na IPv6 bez dualstacku (nebo IPv6 stacku) na webovém serveru v podstatě nejde (nebo skoro nejde)! IPv4 a IPv6 jsou zcela oddělené dopravní infrastruktury. (skoro bych řekl, že v reálu, jak železnice a silnice). Jednu infrastrukturu můžeš tunelovat přes druhou (jako převážet kamiony nebo auta vlakem) a pak musíš navrhnout ten tunel. Jediná možnost jak na serveru stack nemít, je vytvořit nějakou gateway na aplikační úrovni. Tedy proxy, která bude na IPv6 a dotazy bude přesměrovávat na server po IPv4. (jako překládka zboží z vlaku na kamiony) Ale s tím bude spousta práce, například správně mít DNS záznamy na IPv6 adresy.

[pavlix]

gateway na aplikační úrovni

Nebo transportní, viz výše.

[Jary]

je mozne prevadzkovat IPv4 a IPv6 s existujucimi sietovymi kartami alebo treba doinstalovat tretiu?

Samozřejmě stačí pouze jedna karta na oba dva protokoly. Ono je jí docela dost jedno co na ní běží, pokud neberu v úvahu různé offloadingy.

je mozne prevadzkovat iptables a ip6tables na jednom stroji sucasne

Samozřejmě

akym sposobom sprevadzkovat preklad IPv4-IPv6 (je NAT stabilny?)

NAT? Fuj. Existuje několik mechanismů pro přechod. Nejsem takový guru abych ti konkrétně poradil. Snad by bylo nejlepší IPv6 přes ten firewall tunelovat přes to GRE.

[Martin Šebek]

V takovém případě potřebuješ zprovoznit něco, čemu se říká NAT64.

[pavlix]

Obvykle se NAT64 říká něčemu dosti odlišnému, nehledě na to, že žádný NAT nepotřebuje.

[Martin Šebek]

Když chce (a důvody ponechme stranou) IPv6 konektivitu zakončit na nějakém hraničním routeru/firewallu a chce do IPv6 světa zpřístupnit službu běžící na stroji s IPv4 konektivitou, tak je NAT64 řešením.

[pavlix]

NAT64 v jeho všeobecně uznávaném významu nic takového nedělá.

[traq]

??? Co tym myslite?

RFC 6146 Stateful NAT64
The NAT64 mechanism is implemented in a device that has (at least) two interfaces, an IPv4 interface connected to the IPv4 network, and an IPv6 interface connected to the IPv6 network. Packets generated in the IPv6 network for a receiver located in the IPv4 network will be routed within the IPv6 network towards the NAT64 device. The NAT64 will translate them and forward them as IPv4 packets through the IPv4 network to the IPv4 receiver. The reverse takes place for packets generated by hosts connected to the IPv4 network for an IPv6 receiver. NAT64, however, is not symmetric.

[pavlix]

??? Co tym myslite?

To, co říkám. Jeden otazník k vytvoření otázky stačí. Možná by se dal použít NAT64 s vlastním prefixem. Nicméně to stále není typickým použitím této technologie a NAT64 je v tomto případě kanónem na vrabce.