abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 23:55 | Komunita

    Ubuntu 26.04 LTS bude (𝕏) Resolute Raccoon (rezolutní mýval).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 21:00 | Nová verze

    Netwide Assembler (NASM) byl vydán v nové major verzi 3.00. Přehled novinek v poznámkách k vydání v aktualizované dokumentaci.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 20:11 | Komunita

    Linuxová distribuce Frugalware (Wikipedie) ke konci roku 2025 oficiálně končí.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 17:22 | Nová verze

    Byla vydána nová verze 3.0.6 svobodné aplikace pro úpravu a vytváření rastrové grafiky GIMP (GNU Image Manipulation Program). Přehled novinek v oznámení o vydání a v souboru NEWS na GitLabu. Nový GIMP bude brzy k dispozici také na Flathubu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 16:11 | IT novinky

    Americký výrobce čipů AMD uzavřel s americkou společností OpenAI smlouvu na několikaleté dodávky vyspělých mikročipů pro umělou inteligenci (AI). Součástí dohody je i předkupní právo OpenAI na přibližně desetiprocentní podíl v AMD.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 1
    včera 12:22 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    5.10. 20:00 | Komunita

    Byly zpracovány a na YouTube zveřejněny videozáznamy z konference LinuxDays 2025.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    4.10. 15:22 | IT novinky

    Na konferenci LinuxDays 2025 byl oficiálně představen nový router Turris Omnia NG.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 34
    4.10. 05:22 | Komunita

    Přímý přenos (YouTube) z konference LinuxDays 2025, jež probíhá tento víkend v Praze v prostorách FIT ČVUT. Na programu je spousta zajímavých přednášek.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 16
    3.10. 22:44 | IT novinky

    V únoru loňského roku Úřad pro ochranu osobních údajů pravomocně uložil společnosti Avast Software pokutu 351 mil. Kč za porušení GDPR. Městský soud v Praze tuto pokutu na úterním jednání zrušil. Potvrdil ale, že společnost Avast porušila zákon, když skrze svůj zdarma dostupný antivirový program sledovala, které weby jeho uživatelé navštěvují, a tyto informace předávala dceřiné společnosti Jumpshot. Úřad pro ochranu osobních údajů

    … více »
    Ladislav Hagara | Komentářů: 10
    Jaké řešení používáte k vývoji / práci?
     (38%)
     (45%)
     (15%)
     (17%)
     (22%)
     (15%)
     (18%)
     (16%)
     (15%)
    Celkem 181 hlasů
     Komentářů: 12, poslední 4.10. 20:35
    Rozcestník

    Dotaz: Zarovnání oddílů

    9.2.2013 03:58 mr.z
    Zarovnání oddílů
    Přečteno: 988×
    Ahoj. Poprosil bych nějaké zdejší guru o vysvětení následujícího. Chápu z jakého důvodu je důležité zarovnávat správně diskové oddíly na diskcích s 4k sektory, které hlásí logickou velikost sektoru 512 bajtů, ale už tak nějak nechápu toto: proč se doporučuje mít první oddíl na 2048. sektoru? Nestačilo by to na 8.? V případě použití MBR na 0. sektoru přece není problém s místem a 8. logický sektor (8*512 = 4096) stačí na zarovnání na 4k sektory. Dále mi není moc jasné, jak takové zarovnání vlastně může fungovat, když v každém oddíle se nachází ještě boot sector o velikosti 512 bajtů => souborový systém stejně nebude zarovnaný na 4k sektory (bude posunutý o 512 bajtů), nebo ano?

    Odpovědi

    9.2.2013 07:57 Trubicoid2
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    No tech 16k na zacatku je rezerva pro bootloader. Nevim, kolik grub2 ted sezere, ale vic nez grub1 a odmital se instalovat do MBR, kdyz prvni oddil zacinal moc blizko. A boot sector v oddilu IMHO neni, tam je od zacatku FS a ten si dela, co chce.
    9.2.2013 13:13 mr.z
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    Nevím jak u nynějšího GPT rozdělení, ale u MBR tabulky by na fyzickém začátku každého oddílu mělo být místo (512 bajtů boot sector) pro boot loader. Myslím, že třeba i GRUB šel do toho instalovat.
    xkucf03 avatar 9.2.2013 16:32 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    U MBR se mi tam Grub 2 vešel (i s moduly pro RAID a LVM), ale u GPT jsem mu musel vytvořit zvláštní 1MB oddíl (bios_grub).
    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    9.2.2013 18:51 mr.z
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    No mě jde hlavně o to, jak se zarovnává souborový systém v oddíle. Když na začátku každého "MBR oddílu" by mělo být místo pro boot record (pamatuju si, že minimálně dříve mi některé distribuce umožňovaly instalovat zavaděč na začátek oddílu, nejenom do MBR), pak mi nějak vrtá hlavou to zarovnání oddílů, když souborový systém stejně nemůže být zarovnaný (a to ani nezmiňuji místo potřebné v případě rozšířených-logických oddílů), nebo jak je to potom teda zarovnané? Zkoušel jsem vytvářet ext4 s různými bloky a vždy to na začátku oddílu nechalo místo (nuly) do adresy 00000400h nezávisle na velikosti bloků.
    9.2.2013 18:54 mr.z
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    Jde mi o toto:
    | MBR | ....... | oddíl 1 | oddíl 2 | ...
    každý oddíl by měl být:
    |BOOT_RECORD;SOUBOROVÝ SYSTÉM|
    
    9.2.2013 20:59 Hlinozer
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    Systemy nestartuji z logickych/rozsirenych oddilu, takze na tyhle oddily system leze uz bez asistence BIOSu a tim padem tam je to jedno z hlediska geometrie. Co se zarovnavani tyce, sam vidis, ze se jako boot sektor nepouziva pouze prvni sektor, ale rovnou se zarezervuje neco kulateho. Odjakziva. Treba napriklad i kvuli grubu. Nejvetsi problemy proste byly s nalezenim bootovaciho primarniho oddilu a zarovnanim oddilu. Uvnitr oddilu uz je to historicky poresene, protoze se uz miliony let posuzivaji shluky sektoru - clustery, u tech je dobre mit velikost v mocninach dvou a dal uz to jde samo.
    Jendа avatar 10.2.2013 22:26 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    Co se zarovnavani tyce, sam vidis, ze se jako boot sektor nepouziva pouze prvni sektor, ale rovnou se zarezervuje neco kulateho. Odjakziva.
    No jo, ale je to kulaté 4 MiB? Protože SSDčka mají klidně takhle velké erase bloky.
    Jendа avatar 10.2.2013 22:28 Jendа | skóre: 78 | blog: Jenda | JO70FB
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    Jednak jsem si to popletl se SD kartami a jednak jsem si to už dole přečetl. Tak nic :)
    9.2.2013 21:09 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů

    Když jsem si kupoval poslední desktop, tak tam byl disk s fyzickými 4KB sektory, navíc jsem si chtěl vyzkoušet UEFI, takže jsem se tímto tématem zabýval více, než mi bylo milé. Obzvláště proto, že různé nástroje se chovají různě a všelijaké návody opisují bezostyšně mezi sebou, aniž by uvedly původní zdroj, takže člověk má problém zjistit, co je pravda a co je neznalost autora.

    Ale zpět k MBR. Bootování z MBR je silně zvyková záležitost bez formální specifikace. Takže jestli na počátku každého oddílu musí být sektor vyhrazený pro zavaděč, není definováno. Je to ale zvyk, který vychází z reálií PC/AT se souborovým systémem FAT a operačním systémem DOS. Přečtěte si o Volume Boot Record.

    Například ext2 rezervuje prvních 1024 B. Obecně se většina postarších souborových systémů snaží nesahat na prvních 512 B.

    Co jsem si ze svého průzkumu odnes, je, že na magnetických pevných discích dnes nemá smysl zarovnání řešit, protože zařízení mají bloky maximálně do 4 KB a souborové systémy naopak ne této velikosti začínají.

    Samozřejmě na SSD s erase bloky ve stovkách kilobajtů a regiony i v jednotkách megabajtů to už problém je, ale to je třeba se podívat na každý souborový systém zvlášť. Například u LVM i ext lze v tomto směru nastavit skrze násobky původně určené pro RAID 5, jak popisuje ve starším zápisku Ted Tso. Poslední dobou je snaha toto zautomatizovat, ale protože žádné SSD nemám, tak jsem se o to nezajímal.

    10.2.2013 01:31 mr.z
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    Například ext2 rezervuje prvních 1024 B. Obecně se většina postarších souborových systémů snaží nesahat na prvních 512 B.
    To je přesně to, co řeším - proč se zarovnávají oddíly, když souborový systém stejně nezačíná na začátku oddílu. Podle té dokumentace ext2 to vypadá, že souborový systém začíná od začátku oddílu, ale první bajty nechává být => fs má disk rozdělený po blocích od začátku oddílu, jen první blok či dva nechává být.
    tj. není to takto:
    |512 B boot record|blok1|blok2|...
    
    ale takto:
    |blok1|blok2|blok3|..., 512 B boot record je uvnitř bloku 1
    
    Tím pádem bude stejné chování i u oddílů GPT, protože to místo na začátku je vlastnost souborového systému (pokud se takto souborový systém chová). Tak doufám, že jsem to správně pochopil. Děkuju všem za vysvětlení.
    10.2.2013 17:28 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    Podle mne takhle to není. Pokud formátuji jakýkoliv FS, tak specifikovaná velikost bloku při formátování je elementární jednotka se kterou filesystém pracuje s diskem. Není pravda, že si rezervuji prvních 512 bytů nebo 1024 a pak začíná file system. Naopak, file systém začíná od prvního bloku blokového zařízení, to že první blok je rezervován a je do něj umístěn VBR je součást specifikace filesytémů. A začátek prvního oddílů ve výpisu fdisk na sektoru 2048 je podle mne jen pro "strýčka příhodu". Je to v staré velikosti 512 bytů na sektor a tím pádem 1MB a to je v jistém směru i náhled do budoucnosti (i když mazací bloky u SSD už jsou na poloviční velikosti) a ztráta je bezvýznamná v poměru k velkosti disků.
    9.2.2013 12:33 Bolehlav
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    V ruznych rezimech muze byt disk videt s ruznou geometrii a nektere ovladace pouzivaji (ci spise jsou nuceny pouzit) i starsi az archaicke metody pristupu na disk (pri startu). Zacatek oddilu na 2048 snizuje na minimum sanci, ze ovladac oddil nenajde. Je to takovy nejmensi spolecny jmenovatel pro ruzne limity vynucene historii + to ponechava dost mista na instalaci zavadece (treba i v budoucnu)
    little.owl avatar 10.2.2013 13:53 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    proč se doporučuje mít první oddíl na 2048. sektoru?
    A kdo to doporucuje?

    To je jen svevolne rozhodnuti autoru fdisk od verze 2.17.2, kdyz pridali podporu pro 4k AF disky, oni si proste mysli, ze je to pro vas dobre.

    Defautni nastaveni ale nemusite pouzit.

    Castecne to ma asi oporu v HW reseni, disky to urcite interne adresuji ve vetsich blocich, az ten 1M by me neprekvapil.
    A former Red Hat freeloader.
    10.2.2013 16:27 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    To já právě to matení veřejnosti, o kterém jsem psal výše. Není pro to žádný důvod. Přesněji řečeno je to založené na pocitu, že když se nechá dost volného místa na začátku, tak že se tak možná vyhnete problémům s rozežraným zavaděčem (který slepě přepisuje začátek disku, protože nástroje jistého výrobce operačních systémů nechávají díru 63 sektorů, tak proč se tam nenacpat) nebo budete mít kam schovat GPT Boot Partition (když se rozhodnete vrátit k MBR). Třeba GNU parted značně tvrdohlavý. gdisk je na tom lépe.
    10.2.2013 16:30 petr_p | skóre: 59 | blog: pb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zarovnání oddílů
    Jinak smysl by to mohlo mít u „optimalizovaných“ flashových pamětí, kdy začátek používá jinou strategii pro rozložení zápisů než zbytek média.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.