Dotaz: jak vyrobit distribuci na miru

[pavel]

Predevsim chci preslat,ze bych chtel neco malyho s cca 6-10 aplikacemi,a kdyz ted zkousim pupy linux i ten tam toho ma dost...a vzhledem ze to ma jet na P233,uvital bych xorg...Daji se z debianu udelat takoveto minidistribuce??Prosim o navod.

---

---

Odpovědi

[Jirka]

6-8 aplikací ... xorg
Pochopil jsem, že chceš něco nenáročnýho. Kompilovat gentoo na tom předpkládám nebudeš, fláknul bych tam arch, na tuhle kalkulačku asi to nejrozumnější.

[Begleiter]

Arch říkáš? A nezačíná náhodou podpora Arch Linuxu na i686? Myslím, že ano, a tudíž by se Pavel musel podívat na nějaký port pro i586.

[Jirka]

čéče, asi máš pravdu.
Ale na PII/266 mi šel celkem slušně.

[Begleiter]

Jelikož jedu kompletně na x86_64 (amd64), tak jsem se možná spletl (nevím už přesně, kterým CPU odpovídá označení i586, kterým i686...).

[pavel]

Jenom takova uvaha,co vyhazet nepotrebne programy z normalniho debianu?Asi by to moc nepomohlo a coze je to ta kompilace?Da se pripravit na miru system? Jsem dlouholety(vice nez 20let)uzivatel woken a pozoroval jsem vzdy kdyz je malo programu a instalace je cista beha to nejmin o 50% rychleji nez s kupou nainstalovanych programu..

[Begleiter]

Kompilace je překlad zdrojového kódu do kódu strojového.

Na míru připravit systém lze. Akorát člověk musí umět zacházet se správcem balíčků.

U GNU/Linuxu "zpomalování" nepozoruju.

[Jendа]

Jenom takova uvaha,co vyhazet nepotrebne programy z normalniho debianu?

Prosím, používá se k tomu apt-get.

Asi by to moc nepomohlo

Nepomohlo, vůbec.

Jsem dlouholety(vice nez 20let)uzivatel woken a pozoroval jsem vzdy kdyz je malo programu a instalace je cista beha to nejmin o 50% rychleji nez s kupou nainstalovanych programu..

V Linuxu ti to maximálně zabírá místo na disku.

To, že ti FF vyžírá CPU i když je prostě jenom otevřený, tak je něco rozbité. Jak měříš to vytížení procesoru?

[pavel]

Jenom dobre typy....Co? Mam vykony stolni pocitac, nepotrebuji drahy prenosny notebook,napiste prosim navod na zhotoveni jako predcasny penzista mam casu hodne... Zamestnani nemam a penize nikde nerostou...to jeen kdyby nekdo radil,ze to za ten ztraceny cas nestoji a radeji je lepsi pracovat v zamestnani..No problem

[Begleiter]

Jako první bych zjistil, zda máte procesor rodiny i586, nebo i686 a vyšší. Pokud se jedná o i586, tak některé distribuce i586 už nepodporují. i686 by mělo být v pohodě.

[pavel]

notebook asi I386

[Begleiter]

i386? Si děláte srandu ne? Nedávno byla podpora pro i386 úplně odstraněna z Linuxu (jádra).

[Jindřich]

Jestli psal P233, tak to je asi Intel Pentium MMX 233, tj. i586. Ale stejně...

[Begleiter]

Jestliže se tedy jedná o i586, tak tam dostane jenom distra kompilovaná pro i[3-5]86.

[pavel]

Myslim ze to je MMX233 geniu pentium,ale pozor ma to grafiku neografic 128,to neni na xvesa,tam musi prijit xorg..asi

[pavel]

notebook asi I386,98MB ram

[Jindřich]

je to to P233? a jak je velký harddisk?

[pavel]

chodi mi v tom 40GB,puvodne tam bylo 5GB,myslim ze hardisk tam by sel i 80GB budu zkouset....Gentooo je vlastne na to???

[Begleiter]

Gentoo je distribuce GNU/Linuxu, kde se "vše kompiluje", což je velmi náročný proces i pro moderní počítače, natož pro takovou šunku.

[Jindřich]

v tom případě by teoreticky mělo jít to, o čem jsem psal s přísl. odkazy ve 20.17. Tj. nainstalovat základní systém, do toho xorg a do toho nějakého správce oken... ovšem zvažte, zda se nepodíváte do Annonce či neporosíte tady v bazaru, určitě by se dalo za odvoz sehnat něco mnohem lepšího

[pavel]

Diky,ale pochybuji ze by nekdo prodal do 2000 panasonic touchbook nebo IBM 41...O nicem jinem nema cenu pro me uvazovat uz sem ulomil viko u 2 plastovych aceru a asusu IBM se obcas sehnat da,ale je to vetsinou na konci zivotnosti...Ted jdu jeste neco testnout a zitra dam vedet..

[Begleiter]

Musíte rozlišovat, co za procesor máte fyzicky v počítači a potom pro které procesory je zkompilovaná ta či ona distribuce. Dám příklad: Pokud vezmete 32bitovou verzi Arch Linuxu (je zkompilována pro i686), tak ji můžete používat na počítačích rodiny i686 a zpravidla i na procesorech novějších.

[pavel]

Vzdyt pisu 233MMX geniue(/pentium/,HPA monitor to ma,tzn.neboli z toho oci...a ted si vemte ze jeste o par let predtim se delali notebooky z plazma obrazovkami.v co to dnes mame na plastaky z se zaricimi displeji to je hruza... Budu rad kdyz mi poradite(blizi se jaro a rad bych tento notebook vozil ven/jeste poznamka nebranim se propojenim s raspberry.tzn. spojeni techto dvou pristroju.Nejaky klient jako VNC....

[Begleiter]

Můžu vám pomoci s vysvětlením některých termínů, ale to je asi vše, co můžu. Proč? Protože výhradně používám Arch Linux, který je zkompilován pro i686 (pokud se bavíme o 32bitové odnoži), a vy máte jen i586.

[manasekp]

ja bych to zjednodusil vyhozenim toho pocitace do popelnice a nahradou za nejake aspon P4 nebo neco podobneho v cene za odvoz. Usetris si tim spoustu casu a energie.

[Begleiter]

jako predcasny penzista mam casu hodne

[l4m4]

V tom případě Linux From Scratch...

[Begleiter]

To by musel na silnějším stroji vytvořit cross compiler pro i586.

[rADOn]

LFS jsem kdysi zkompiloval na nejakym celeronu podobne sily. Nemuzu ovsem tvrdit ze to bylo hned

[Jendа]

Tak ono i to gnuradio se dá na RaspberryPi zkompilovat…

[Gilhad]

LFS jsem kdysi zkompiloval na 486 :)

[cronin]

So slzou v oku spomínam, ako som na Pentiu I @150MHz prevádzkoval server s FreeBSD 4.7 až 4.11, pričom všetko bolo kompilované zo zdrojákov, tak base system ako porty. Keďže sa ale jednalo o server, nemuseli na ňom byť žiadne molochy typu xorg, OOorg a pod.

[Jindřich]

Který Debian myslíte? Squeeze? Podívejte se na tohle, zda splňujete hardwarové nároky. Pokud ano, potom zkuste tento postup a doplňte nějakým správcem oken (co se Vám tam vejde).

[Begleiter]

Nevím, jak jste na tom s angličtinou, ale našel jsem stránku obsahující odkaz na stažení ArchLinux for i586

[Andrej]

Ovšem vždy je potřeba číst „poznámky pod čarou“:

Last Update: Thu May 27 18:46:46 CEST 2004

[Olaf]

Nakliká se to jednoduše v SuSE Studio.

[Jiří Lisický]

Zkus se mrknout na tinycorelinux.net

Ale obecně platí, že čím míň tomu rozumím a nechci to do hloubky pochopit, tím potřebuju novější stroj a distribuci.

[monitor]

Toto je najlepsia rada.

Je to ozaj male, a rychle.(ale zaroven sa daju dotiahnut ine programy, ak treba)

[Radun]

Pokud si chceš udělat linux na míru, pak je asi nejlepší slackware. začneš s mini instalací včetně xserveru, která má asi 500MB, a pak začneš přidávat jen to co je potřeba.

[jany2]

Tazatel nevie presne co ma, raz spomina i586, potom zas i686, myslim, ze som cital ze raz to chce na NTB, potom zas pise, ze ma kvalitny stolovy PC a pod ....

Takze najlepsie by bolo ak by napisal co konkretne ma a potom sa da radit.

Ale ak ma skutocne najake stare PC na i586 tak nevidim v tom nejaky postup.

Ako to tu uz bolo spomenute, radsej by sa tazatel mohol poobzerat po nejakom PC v bazare (vporiadku spomina, ze je dochodca a penaz nema navyse (kto ma dnes peniaze navyse : )) Ale ak mrkne do bazaru a najde nejaky origos HP, Dell, Compaq, IBM cca 6-8 rocny kedy uz bezne boli CPU 1-2 GHz a Ramm od 512 vyssie, tak nemal by co riesit.

Cena takychto PC sa pohybuje u vas v CZ okolo 1000 Kc a to zas neni az tolko, zeby to neslo

[pavel]

No bazaru sem projel hodne,ale vykonejsi IBM (okolo 1000HZ) s cenou 1500kc sem nikde nenarazil...Okolo 1500-2000 se pohybuji 500HZ stroje,a nebo tezce opotrebovane P1.5 plastaky...To nema cenu kupovat

[Jirka]

Mrkni na nějaký mini-itx desky s atomem, bazarový seženeš i do litru, žerou tak desetinu toho, co to tvoje pentium a s jejich výkonem už se dá pracovat.

[jany2]

Nekupuj ziadne skladacky co sa robili od roku 2002 ... pravdepodobne bolo vela komponentov, hlavne lacnych zdrojov, ktore boli obsadene nekvalitnymi suciastkami, ktore skor ci neskor skapu/skapali. Ja som si kupil v roku 2006 original hp compaq a ten uz bol s tretej ruky (cize predpokladam rok vyrobi okolo 2000-2002) a pouzivam ho ako domaci server (ubuntu)a cuduj sa svete dnes je 2013 a on masti 24/7 bez poruchy (akurat fan som menil na zdroji (niezeby netocil, ale uz bol dost hlucny). Len tak zo srandy som si presiel vas cesky bazos a

http://pc.bazos.cz/inzerat/21692685/DELL-Optiplex-GX520.php

http://pc.bazos.cz/inzerat/21547875/Dell-Optiplex-Pentium-4-GX270-slimcase-Windows-XP-Pro.php

http://pc.bazos.cz/inzerat/21325457/Dell-Optiplex-GX-520-306ghz-socket-775.php

Zda sa mi ze u nas na slovensku ich je v bazaroch o nieco  viac

http://pc.bazos.sk/inzerat/22333447/AKCIA-Extremne-nizka-cena-iba-25-EUR-za-HP-pocitac.php

http://pc.bazos.sk/inzerat/22572778/DELL-OPTIPLEX-GX60.php

http://pc.bazos.sk/inzerat/22554974/predam-pc-skrinu17ghzINTEL-PENTIUM.php

http://pc.bazos.sk/inzerat/22338079/Predam-Desktop-HP-DC5100SFF.php

Tychto strojov by som sa urcite nebal, ze su stare, v tom obdoby ked sa vyrabali, tak sa pocitalo s ich dlhsou zivotnostou.

Dneska sa cielene davaju do PC suciastky aby vydrzali do konca zaruky.

[mankind_boost]

LFS Ale chce to trochu znalostí o fungování systému.

[lertimir]

Má jet? to znamená ještě to nejede? Pokud máte jak píšete čas, zkusil bych několik malých distribucí, ale i váš nápad s vyškrtaným debianem je dobrý. Vytváření vlastní distribuce nemá v podstatě cenu. Distribuce je od slova distribuovat, tedy vytvořit sestavení, které byste rád někomu předával, a to není přece váš cíl. Jeden konkrétní program je skoro v každé distribuci stejně velký už proto, že je přeložen ze stejného zdrojového kódu stejným kompilátorem, a drobné rozdíly jsou překladových volbách. Takže hlavní způsob, jak šetřit prostor v paměti i na disku je mít pouze ty aplikace, které chcete. Druhý (a to už velmi velmi hard způsob pro začátečníka) je vytvoření nového jádra systému. Jádra linuxu v distribucích se obvykle vytvářejí tak, aby systém běžel na co možná nejvíce dostupném HW, něco málo se dá ušetřit tím, že si vytvoříte jádro "na míru" tedy tak, že do něj zahrnete pouze podporu přesně toho HW, který máte, ale to je daleko za hranici, co byste měl dělat.

Na vašem místě bych zkusil několik malých distribucí na tom cílovém HW na který je systém zamýšlen. možnosti jsou: Alpine linux, Basiclinux, Bodhilinux, Damn Small Linux a další které lze najít např na stránce wikipedie o lehkých distribucích. Pokud by žádná nevyhovovala, tak nainstalovat zcela holý Debian a postupně opatrně přidávat funkcionalitu instalací dalších balíčků.

[rADOn]

Proskrtavanim debianu se imo daleko nedostane, stejne bude muset resit ktera zavislost je nutna protoze se balicky navzajem linkuji, a co je nejaka featura bez ktere bude program fungovat a lze se bez ni pripadne obejit. Nakonec stejne bude muset spoustu veci prebalit, protoze debian je v tomhle dost maximalisticky. To uz je lepsi vyjit ze slackwaru kde byvaji zavislosti spis co nejmensi a postupovat opacne, prekompilovat jen ty baliky kde chybi neco co vyslovene potrebuju. Knoppix vs. Slax jsou pekne ukazky jak vypada "minimalisticky" system zalozeny na debianu a slacku. Minidistra mohou byt jeste lepsi, zalezi jakym smerem jsou specializovana.

Uplne nejucinejsi zpusob by bylo source-based distro; gentoo nebo source mage, ale naucit se s nimi zachazet je slozitejsi nez jen psat apt-get.

[Jendа]

Jenže tazatel nemá problém s místem na disku, ale s něčím jiným. Bohužel si to odmítá přiznat a snaží se řešit nesmysly.

[lertimir]

Source-based je možná nejúčinější, ale myslím zcela mimo možnosti tazatele. S linuxem a unixem pracují víc než 15 let, sice hlavně jako uživatel a také jako admin, i nějaké balíčky si přebaluji, ale do podobné akce bych si netroufl. Čistě proto, že pro úspěch je nutná spousta "background knowledge" o vzájemných závislostech a možných ekvivalentech balíčků. A použít standardní cesty zase nic moc výhodu nepřinese.

Také očekávám, že většina minimalistických distribucí bude mít různé problémy s češtinou, protože podpora překladu je jistě větší u známých a zavedených dister. Proto si myslím že cesty má dvě, jednu směrem k minimalistickému distru, druhou nějaké známe distro seškrtané na dřeň.

[pavel]

Ted by me zajimala tahle vec-xorg nebo flunbox?popr- nainstalovat oboji.... Kdyz dam holy debian 6 a dam tam Links tak to bez grafickeho prostredi jede,kdyz naistaluji midori tak my to pise nelze otevrit displej,proto se ptam jestli tam davat predtim flunboxem jeste xorg nebo staci jen flunbox?tzn ovladac xorg pred nainstalovanim flunboxu apod spravcu..

[Begleiter]

Abyste mohl pracovat v grafickém režimu, tak je třeba nainstalovat X Window System (Xorg) a potom ten fluxbox, což je správce oken.

[lertimir]

A jen pro vysvětlení X windows není jako MS windows definice oken s tím jak vypadají a jaké mají ovládací prvky. X win zhruba řešeno řeší jen oblasti na grafickém zobrazovači a která aplikace do té oblasti píše/kreslí a která získává s ní události (klávesnice a myš) s tím, že zobrazovač a aplikace nemusí ani být na stejném počítači. O vzhled oken se stará správce oken, kterých je dosti mnoho např. ten fluxbox. Ale každý správce oken (i ty komplexní prostředí jako Gnome a KDE) potřebuje Xorg.

[pavel]

No jede mi to,midori otevre i 6 oken,takze ten notebook je pouzitelny vic nez dost....98MB je asi dostatek... Ted bych potreboval jestli nekdo vite nakou aplikaci na TV kartu se vstupem av in

[Begleiter]

Položte nový dotaz.