Dotaz: Ekvalizer od 30Hz

[porocezasevotravuju]

Posloucham synth hudbu a v te neni o velmi nizke tony,pomalu infrazvuk nouze,jo reprosoustavy mam velmi dobre,ale i tak hledam ekvalizer,ktery zacina na 30Hz.pulseaudio i JackRack zacinaji na 50HZ.Kdyz zena momentalne nepotrebuje svuj nb,kde jede na W7,tak pouziji externi zvukovku sound blaster play,ktere eq zacina na 30Hz,pro tu ale v linuxu neni ovladac.

---

---

Odpovědi

[chrono]

Ak tým ekvalizérom Pulseaudio myslíš program qpaeq pre Pulseaudio, tak stačí zväčšiť šírku toho okna a objaví sa tam aj frekvencia menšia ako 30Hz.

Obrázok ako to vyzerá pri širšom okne je napr. tu.

[porocezasevotravuju]

Prosimte,napis mi podrobne,kde qpaeq najdu a jak ho dostanu do stavajiciho paeq.diky

[nobody]

tuknes na ten odkaz tu, najdes tam screenshot roztahleho okna, navod na instalaci a dalsi informace, zjistis ze to vlakno si zalozit take ty, pod alterego camenic, tedy pak zjistis ze uz qpaeq vlastne nainstalovanej mas kdyz tam pises ze ti to uz chodi, akorat ze porad neumis zvetsit okno ;)

[Olaf]

1. SoundBlaster v Linuxu funguje, ovladač v jádře je. 2. Ekvalizér nemá nic společného s ovladačem.

Navíc, co to jsou za bedny a co je pohání? (Jaký zesilovač). Spousta levných cetek píše, že má rozsah 20 Hz - 20 kHz, což je nesmysl. Malé regálovky odpovídají někde kolem 80 Hz, jestli vůbec. Fyziku člověk neochčije. A dobré zesilovače mají naopak subsonický filtr, protože moc nízké tóny mohou aparaturu poškodit (je-li to aparatura a ne PC doplněk). Takže snažit se o ladění/zesilování tónů kolem 30 Hz v domácích podmínkách a přes PC je trošku mimo realitu. Ve většině případů. Nemluvě o funkci bassreflexu.

[porocezasevotravuju]

mas samozrejme ve vsem pravdu-regalovky nemam,co je bassreflex samozrejme vim-sound blaster play v Rafaele samozrejme hraje,ale beze vsech doplnku

[Petr Šobáň]

Jaké doplňky??? Ekvalizér je normální program upravující SW signál a že ho ve windows přidávají k ovladači je jiná.

Řešení je si nainstalovat nějakej ekvalizér.

Ale podle mě to není třeba a pokud máš tak HiFi sestavu měl by jsi mít k tomu i kvalitní ekvalizér (analogový).

Ale stejně je to jedno protože na hráčské zvukovce značky SB je to jedno - pokud potřebuješ kvalitní zvuk tak na to jsou jiné zvukovky.

A jinak NUPACi táhni taky do ........

[porocezasevotravuju]

tak jo,vy prechytrali curaci mam litrovy bakelitovy krabicky a pohani je lampovy zesilovac 2xECL86 jdete do prdele

[Petr Šobáň]

Nějak nechápu proč používáš linux když je ti tak odporný, nic v něm není, nic neumí, všeci jsme ......

Pořiď si tam windows 10 tam je vše budeš tam mít ekvalizér, nebudeš psát debilní dotazy kolem linuxu, k windows si můžeš koupit knížku jak správně klikat myší atd.....

[kolikminanejprispejes]

ale jiste do desitek taky pujdu,teda ma zena,zatim ma sedmicky,teda windows,prsa petky.

[manzelka od toho vola]

Omlouvám se všem za toho svého vola. Jsem kráva jinak bych s ním nemohla vydržet. Camenic-Nupacova

[mánejdražší]

TY URÁŽKO PRO ČŮRÁKA,CHCÍPNI !

[Petr Tomášek]

Spousta levných cetek píše, že má rozsah 20 Hz - 20 kHz, což je nesmysl. Malé regálovky odpovídají někde kolem 80 Hz, jestli vůbec. Fyziku člověk neochčije.

No to sou zas sračkoidní bláboly. Dokud neřekneš, kolik dB máš na mysli, tak vůbec nemá cenu se o frekvenci bavit.

[frr]

Jímá mě nostalgie.

V dobách svého pozdního bezstarostného mládí jsem pár let doma provozoval třípásmové bedýnky o objemu asi 250 litrů (každá), basák měl průměr membrány tuším 26 cm a dost volný závěs, basreflexem (= pasivně akusticky) jsem natáhl vypočtenou charakteristiku až někam k 20 Hz. Krmil jsem to doma stavěným DPA380 podle Dudkova schématu z Amára, často úplně bez tónových korekcí. Pravda je, že techno/trance/house jsem na tom moc nepouštěl... ale s basovou stránkou věci jsem si hrával rád. Např. na tom byl docela slušně slyšet ten čistý sínusový subbas ve skladbě "Stay with me" od Shakespeare's Sister. Nebo sborové dunění katapultů v závěru každého levelu ve Warcraftu.

Zkoušel jsem i nějakým softwarovým tónovým generátorem budit bedny sínusem, zkoušel jsem různé frekvence cca od 50 Hz níž. Ohledně 20 Hz můžu říct jedno: to už moc neslyšíte ušima, to už vnímáte spíš hrudníkem. Navíc to v bytě vytváří dost výrazné uzly a kmitny. Seděl jsem u kompu v ideálním středu mezi bednami a měl jsem pocit že "trochu nuda" - viděl jsem, jak membrána cestuje dovnitř a ven, ale nic moc to se mnou nedělalo. Ale za minutu na mě přiběhla z obýváku mamka, ať toho okamžitě nechám, že sice neví jak to dělám, ale že se s ní třese gauč u televize... tak jsem se prošel po bytě a našel jsem několik koutů s parádní stojatou vlnou

Takový ten správný tucavý bas je spíš kolem 30-35 Hz.

Jasně, taky jsem si hrál s tónovými korekcemi. Takový ten základní dvoupásmový (vejšky+basy, pasivní síť) Baxandallův korektor má dost nízkou strmost - podle toho jak ho naladíte, basové pásmo buď zesiluje i moc vysoké frekvence, nebo naopak nemá dost velký zdvih na dolním konci. Subjektivně mnohem líp zní relativně úzkopásmový rezonanční filtr na vhodné basové frekvenci. Prakticky libovolnou strmost lze dosáhnout rezonátorem zapojeným na lineární potenciometr mezi + a - vstup operáku. Zkuste do Google Images dotaz "equalizer with op-amp gyrators" - vypadne několik relevantních schémat a vysvětlivka na wikipedii. Samotný rezonátor je teoreticky LC obvod s potřebnými parametry, prakticky se to snáz postaví synteticky pomocí "gyrátoru" = jeden operák, kondík a asi tři odpory. Volbou hodnot se nastaví vedle středové frekvence taky jakost ("špičatost" / strmost) rezonátoru. V amáru byl kdysi návod na třetinooktávový ekvalizér s tímhle zapojením (tuším 30 pásem) - ale pro bassbooster stačí vzít si z toho spodní pásmo. Na kanál odhadem dva operáky = jeden osminohý šváb. V dnešní době bych volil NE5532 nebo TLC272, podle Vaší konfese (bipolární vs. FETový).

Sám jsem rezonanční bassbooster nestavěl, ale jeden kolega v prvním zaměstnání měl pod stolem u počítače mono bedýnku s trapným papírovým reprákem z nějakého starého rádia nebo televize, ubastlil jednoduchý rezonanční bassbooster a hrálo to naprosto neuvěřitelně. Jenom při pečlivějším poslechu na větší hlasitost bylo slyšet zkreslení = přebuzení prašivého výkonového konce a možná i repráku

Z nějakých novodobějších experimentů (pokus o použití audio vstupu na jednoduché měření) vím, že dnešní počítačové audio kodeky (AC97 / HDA, typicky Realtek ALC888 a příbuzní) mají zabudované filtry na odstranění stejnosměrné složky - v podstatě horní propust. Na vstupu i na výstupu. Neměřil jsem to přesně, ale řekl bych že 20 Hz už to dost utlumí. Další věc je, že možná ještě výš ořízne pásmo superlevné zapojení součástek okolo - linkový výstup střídavě vázaný 100nF keramikou apod. Zas na druhou stranu musím pochválit nízký vlastní šum moderních HDA kodeků - těch 24 bitů je sice overkill, ale jako vedlejší efekt to míň šumí a zřejmě bývá i lepší zapojení analogové cesty na motherboardu, prostě i ty integrované audio výstupy bývají v dnešní době dost zticha, v porovnání s dobou kolem přelomu století.

Mám pocit, že pomalu končí doba, kdy si člověk mohl aspoň teoreticky něco ubastlit. Nejen že končí některé řady součástek, se kterými se daly bastlit výkonové audio konce, další věc je, že v audiu dost kraluje třída D, v řetězci od počítače k repráku už málem nemáte místo, kam zařadit nějaký svůj analogový bastl... jinak než softwarově na počítači Stejně na bastlení v téhle lize dávno nemám čas, ale je to smutné. Tak jako jsem zamlada víceméně jenom četl o lampách a letmo zahlédl germaniové tranzistory, tak teď začínají mizet populární diskrétní křemíkové součástky, i některé jednodušší integráče (třeba na řízení motorků krájením fáze). Sám nejsem pravověrný radioamatér, ale všichni které znám, jsou důchodci.

[Michal Kubeček]

SoundBlaster v Linuxu funguje, ovladač v jádře je.

Jak který SoundBlaster; když jsem naposledy zkoušel Sound Blaster Z (asi před rokem), měl k tomu hodně daleko - a nic nenasvědčovalo, že by se situace měla nějak výrazně zlepšit.

[vlastikroot]

Digitalni ekvalizer snizuje kvalitu zvuku, porid si normalni analogovy.

[dustin]

Záleží na parametrech obojího, obecně to takto nelze tvrdit. "Kvalitu" snižují oba. Pro tenhle typ muziky bych se vůbec nebál používat digitální.

[kolikminanejprispejes]

ekvalizer,priblblej od 31,5 Hz je v smplayeru,priblblym

[vlastikroot]

Jo ale ukaz mi SW ekvalizer, ktery i na nulovy nastaveni neni slyset. Tzn. si kvuli 30Hz znicis poslech v celem pasmu. Pokud chces jen odriznout subbasy, doporucuju si postavit jednoduchy RC filtr (tzn 6dB) jako prechodku na jack (klidne i s prepinacem na zapinani/vypinani). Pokud by to nestacilo, da se postavit s operacnim zesilovacem napr. 12dB filtr, nebo dat tech RC vic za sebou (podle me zvukove lepsi).

[mánejdražší]

nechci je odriznout chci je ZDURAZNIT

[vlastikroot]

Tak si porid subwoofer

[mánejdražší]

subáč nepotřebuju,mám dvě velky třípasmovy bedny

[vlastikroot]

tak jo,vy prechytrali curaci mam litrovy bakelitovy krabicky a pohani je lampovy zesilovac 2xECL86 jdete do prdele

Pak jdi do prdele ty, kdyz zadas o pomoc a pises nesmysly.

Jinak stejny problem ted resim i ja, mam tripasmovy uzavreny bedny s velkym basakem. Abych to podporil dole, musim si do zesilovace dodelat prave ten rezonator, o kterym uz se tu nekdo zminoval.

[Petr Tomášek]

A jseš si jistej, že to co posloucháš, se dá nazvat »hudbou«?

[mánejdražší]

no jo péťo country jako ty neposloucham--------jo a ty trochu zdurazneny subbasy jsou uzasny i v porta pro-------jestli chces poslu ti odkazy na to co posloucham--------to vis my šedesátičtyřletí mladíci mame radi trance,synthmusic-------asi tak

[dustin]

podle me zvukove lepsi

A máš to "podle mě" ověřené slepým poslechovým testem (digitální filtr se stejnými parametry, jako ten analog), že jsi vůbec schopen poznat ušima rozdíl?

[mánejdražší]

samozrejme,ze to poznam a nejen ja

[Petr Tomášek]

Źvást.

[vlastikroot]

Kvalitu zvuku snizuje i SW prepocitani hlasitosti.

[dustin]

To snižuje i analogová. Sice lze udělat tak, aby měla nižší šum, ale takové řešení bych chtěl v běžné hifi sestavě vidět. Diskutovalo se např. http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=16635&start=0

Jinak sw hlasitost je jenom dělení všech vzorků stejným fixním číslem. Běžně se používá v DACích neintegrovaných zvukovek (kodeky Intel HDA mívají analogový mixer s regulací kanálů)

[vlastikroot]

Ano deleni fixnim cislem snizuje pocet vystupnich bitu, napr. pokud budu chtit ubrat 24dB, budu mit na vystupu misto 16bit jen 12bit. A to je slyset.

V tech DACich se to dela uplne jinak, tam je sigma delta modulator a tomu se meni gain. Tzn vstup je 16bit ale vystup je 1bit nezavisle na urovni. To se chova analogove, tzn. jen prida sum.

[chrono]

Ale, ako sa píše aj na tom odkazovanom fóre, dnešné zvukové karty sú 24 bitové (prípadne 32 bitové), takže namiesto 8 núl na konci (ak nebol použitý float) budú na konci len 4 nuly (a stále sa použije všetkých 16 bitov).

[vlastikroot]

Sigma delta muze mit vstupnich bitu kolik chce, stejne je vystup 1 bit (na nejake vysoke frekvenci v MHz). Vsechny 24bit a 32bit prevodniky jsou sigma delta a jejich realny odstup od sumu byva max 110dB - 18 realnych bitu.

Ale je pravda, ze pokud by vsude pracovalo treba s 32bit, tak asi nebude SW hlasitost zadny problem.

[dustin]

Ale je pravda, ze pokud by vsude pracovalo treba s 32bit, tak asi nebude SW hlasitost zadny problem.

Reálné rozlišení těch nejlepších běžně používaných DACů (neberu nějaké chlazené tekutým héliem) je tak 21 - 22 bitů. 32 bitů vs. 24 bitů nemá v tomto žádný přínos, u 32 bitů se spodních 11 - 12 bitů stejně nemá šanci po konverzi projevit právě kvůli šumu konverze.

Stejně jako běžně používaná (zaplatitelná) analogová regulace hlasitosti (PGA, potenciometr) není zdaleka bez šumu. Ty testy na odkazovaném linky byly relátková regulace a pevný stíněný dělič s velice kvalitními odpory - nic běžně používaného.

[dustin]

V tech DACich se to dela uplne jinak, tam je sigma delta modulator a tomu se meni gain. Tzn vstup je 16bit ale vystup je 1bit nezavisle na urovni. To se chova analogove, tzn. jen prida sum.

Zajímavé, můžeš to něčím doložit? Zatím jsem vždy v datasheetech v blokových schématech viděl normální volume control před interpolačním filterm před vlastní DA sekcí.

[vlastikroot]

Ono to tak funguje, koukam treba na CS4271 a maji to nakreslene jak pises. Ale maji kroky po 1dB, takze je interne 32bitovy a jakakoli sirka (podporuje 16,18,20,24 bitu) se hned na vstupu prevede na 32bit, na tom se provede volume a sigma delta (to je zaroven interpolacni filtr) pak z 32bit udela 1bit (navic s prepinatelnymi casovymi konstantami - ruznymi filtry). Podle me je to tak nakresleny pro nazornost, protoze to odpovida nazvu registru konfiguracnich voleb a i logicke funkci.

[dustin]

Takže je to IMO normální dělení PCM vzorků, mají za tím i ten mixer (sčítání). Nevím, zda je to interně 32 bitů, krok 1dB je jen o konstantách, kterými se to dělí (násobí). 1dB je jedna šestina, to nepotřebuje žádné velké rozlišení a reálné rozlišení DACu je vysoko nad 24. bitem. Bohatě by jim na regulaci hlasitosti stačilo 24 bitů. Samozřejmě interpolační filtr může mít bitovou šířku větší, tam to není jen o dělení všech vzorků jedním číslem. Je možné, že to celé jede ve více bitech, pro jednoduchost, ale pro volume control to není nijak potřeba.

[dustin]

Sorry, 1dB samozřejmě není šestina, pozdní večer...

[Petr Tomášek]

Žvást. Alespoň pokud je to takhle obecně řečeno, je to žvást.

[mánejdražší]

ale jiste,MP3gain pouzivam leta,ze bych si nevsiml ?

[vlastikroot]

Na MP3 je vsechno uplne jedno, to je kurvidlo zvuku cislo jedna. Pak se nema vubec cenu o nejaky kvalite bavit.

[nonedamsipokoj]

ovsem,na tvou radu se vracim na vinyly

[Grunt]

Aspoň nelži. 128kbps musí stačit všem.

[Petr Maleček]

Aspoň nelži. 128kbps musí stačit všem.

To jako vážně? :D ... neeee. To už musíš mít sluch opravdu hodně slabý.

[Grunt]

A nebo ty máš navalený v hlavě šrouby a montuješ se do věcí kterým nerozumíš.

[Petr Tomášek]

No, tak třeba je tím myšleno 128kbps na Opusu mono

[Love_Dali]

To by bylo málo i na skleničku vody..

[Petr Tomášek]

Behringer DEQ1024