Dotaz: Graficka prostredi - vysvetleni

[Petr]

Zdravim, mam takovy zacatecnicky dotaz... Kdyz mam nainstalovano nejake graficke prostredi (XFCE) a stahnu si program ktery patri treba pod KDE (Krusader) - jak to funguje, nainstaluje se mi i KDE nebo jenom nejake potrebne knihovny? Je to "zdravy postup" nebo se doporucuje striktne instalovat programy doporucene pro implicitni prostredi? Nezaneradi mi to pocitac vecmi navic? Nejak jsem k tomuto tematu nic nenasel, diky... P.

---

---

Odpovědi

[jose17]

Ak vezmeme do úvahy linuxové distrá založené na Ubuntu – Xubuntu, Lubuntu, Kubuntu, Ubuntu Mate/Gnome, tak sa naozaj líšia iba grafickým prostredím a všetky využívajú spoločné zdroje softvéru ako aj balíčky aplikácií. To znamená, že v Gnome fungujú aj programi, ktoré sú určené pre KDE a naopak, v KDE možno bez problémov používať aplikácie pre Gnome.

....a stahnu si program ktery patri treba pod KDE (Krusader) - jak to funguje, nainstaluje se mi i KDE nebo jenom nejake potrebne knihovny?

Nainštaluje sa iba Krusader ale posťahujú sa aj nejaké knižnice z KDE prostredia, aby program mohol bezproblémovo fungovať, takisto si budeš musieť stiahnuť aj jazykový balíček KDE prostredia, aby si mal Krusader počeštený – language-pack-kde-cs (cez Synaptic).

Je to "zdravy postup" nebo se doporucuje striktne instalovat programy doporucene pro implicitni prostredi?

Je to normálny a bežný postup a pri niektorých aplikáciách aj často používaný.

[Petr Šobáň]

Jinak každý uživatel může mít prostředí jaké chce (můžeš nainstalovat klidně všechny) a každý uživatel může používat svoje.

Pokud používáš balíčkovací systém tvé distribuce tak se nic nerozbije, pokud v jednom prostředí nainstaluješ program pracující v jiném prostředí tak ten si doinstaluje všechny věci co potřebuje k tomu aby běžel, samozřejmě pak nebude sladěn vzhled tj bude jinak vizuálně vypadat ale bude to běhat - někdy musíš pro to druhé prostředí ručně doinstalovat jazykové balíčky jinak tam nebude CZ ale EN.

Takže nakonec narazíš že je pouze problém s velikostí místa na HDD (SSD).

[VK]

Samozřejmě by se měly přednostně používat programy pro instalované prostředí. Použitím programů pro KDE se v tomto případě asi ztratí nenáročnost a rychlost. Potom už je k zamyšlení, jestli nenainstalovat rovnou celé KDE, i když v současné situaci (KDE5) bych ještě asi chvíli počkal.

[Blaazen]

Asi nejde používat jen Qt nebo jen GTk. Já mám KDE5 a skoro všechno buď KDE nebo Qt aplikace, ale třeba bez Inkscapu bych se neobešel. Karbon se mu prostě nevyrovná.

[Jelcekk]

A přesně kvůli tomuhle už bysme v roce 2016 mohli mít kloudnej způsob, jak řešit peklo v podobě Qt4/Qt5/GTK2/GTK3 theming fuckery... Jenom takovej povzdech mimo téma.

[Petr]

Diky moc za odpovedi, jeste me napadla jedna vec, proc se i v minimalnich verzich v grafickem prostredi instaluji automaticky ruzne programy ne jen ta grafika? Zkusil jsem XFCE i KDE MINIMAL, jde instalovat vylozene "hole" prostredi bez programu s tim ze to co potrebuji si doinstaluji z repozitaru rucne? Proc to pisu - mam ted v nabidce zhruba polovinu aplikaci o kterych ani nevim k cemu jsou a nejspis je nikdy nevyuziju... Diky.

Zakladatel:)

[Petr]

Jo a nedavno jsem jednu takto automatickou instalaci chtel rucne odebrat - uz si nepamatuji nazev (v Debianu) a smazlo mi to cele graficke prostredi.

[Petr Šobáň]

To záleží na tom jak to ten co dělá balíčky udělá, i v minimální instalaci je tam třeba pár programů co nepotřebuješ, můžeš je skusit odinstalovat ovšem musíš si pohlídat aby ti nevzaly jak píšeš třeba půlku systému sebou....

Dá se to nainstalovat potom tím systémem že nebudeš instalovat ty metabalíčky (Něco minimal) a budeš vybírat jenom ty potřebné programy, jenže pak se můžeš dostat do stavu že nebudeš moci něco třeba naklikat protože tam nebudeš mít potřebný ovládací prvek který je v nějakém balíčku který jsi nenainstaloval.

Prostě to potom chce znát více do hloubky co který balíček (program dělá) a před odinstalací buď doinstalovat jinou alternativu a nebo si ověřit co vše se odinstaluje a né to bezhlavě odklikávat.....

[lertimir]

Abych tak řekl, protože je v tom trochu binec. Nejčastěji říkám, že linux je jako lego, má tisíce kostiček (programů, modulů a knihoven) a ty kostičky jsou na sobě různě provázané. Správce distribuce vydefinuje závislosti mezi jednotlivými moduly a pro danou distribuci, už se mi stalo, že jsem odstraňoval jeden program, u kterého podle mne by na něm nemělo záviset nic a balíčkovací systém smázl celé grafické prostředí. Navíc linuxové grafické prostředí je vrstevnaté. Ve spodu jsou X windows (a teĎ i Wayland a Mir) na nimi grafický toolkit (GTK, Qt) a na nimi grafické prostředí nebo windows manager. Jak a co potřebuje konkrétní aplikace záleží na jejich tvůrcích. Zrovna teď je ve zprávách, že digikam snižuje závislost na prostředí KDE a pracuje na tom, aby používal jen Qt. což na druhou stranu znamená, že nemůže sdílet s jinými aplikacemi KDE metadata o souborech, používat indexy z KDE a pod. Je vždy na autorech programu, co finálně chtějí.

[Jelcekk]

Suma sumárum neexistuje reálnej důvod, proč si odpírat určitou aplikaci čistě kvůli tomu, že je v jiným toolkitu než zbytek prostředí. Jasně, může (ale ani nemusí) se stát, že si stáhne o něco víc závislostí... A?

Jediný, co nejspíš budeš řešit, je to, že ti Qt aplikace pod Xfce nebo GTK aplikace pod KDE vypadají jinak než zbytek prostředí. Což je na dnešní dobu docela otrava, ale dá se to řešit.