Dotaz: Využití USB konektoru běžného stolního televizoru

[michal]

Stolní televizory umožňují nahrát pořad přes USB konektor na externí flash disk.

Nedá se USB konektor použít k nahrání pořadu ze stolního TV místo flash disku na disk běžícího PC s Debianem ?

Pokud ano, jak to konkrétně provést a jaký SW použít ?

Odpovědi

[Jendа]

https://linux-sunxi.org/USB_Gadget/Mass_storage

[R]

Lenze to by USB radic v PC musel podporovat gadget/device mod. Pokial viem, tak ziadny bezny radic to nepodporuje.

[Peter Golis]

Tak to sa mýliš. Bežné radiče to podporujú už vyše desať rokov, len sa o tom nehovorí. Človek by musel mať naozaj smolu aby mu to nefungovalo.

[R]

To bude nejaka prisne tajna informacia, ktoru mas len ty a nikto iny na internete o nej nevie...

[Peter Golis]

Verím že si to za tie roky prehliadol, a verím aj že nemáš odvahu sa s tým zaoberať. Ja som si tak pripájal disk z desktopu do N770. Holt, g_mass_storage je už medzi "legacy", a gadgety sa už pár rokov riešia aj inak.

Akurát že informácia o takomto pripájaní je zadávateľovi tému na nič. Jemu bude lacnejšie si fúknuť DVB tuner cez USB na tom stroji, a nezaoberať sa nejakou telkou.

[k3dAR]

Verim ze si ses jistej ze Nokia N770 obsahuje "beznej USB radic v PC" ;)

[Peter Golis]

Vedel som že sa tu ozve niekto, čo má problém pochopiť súvislý text.

Do tej Nokii som pripájal LUN vyexportovaný cez USB z desktopu, a to liezlo cez prepnutý USB radič desktopu. Nepripájal som MMC kartu z Nokii do desktopu.

[R]

Hlavne, ze ty si vsade bol a vsetko robil. Skus k tomu dat nejaky link...

[Peter Golis]

Link, myslíš k návodu na použitie g_mass_storage? Odborník tvojho formátu by už mal vedieť vyhľadávať na internete aby niečo našiel.

[michal]

Mám obavy, že kromě toho všeho se taky musí zkompilovat kernel.

[Peter Golis]

Áno. V distribučných jadrách sú povypínané voľby okolo CONFIG_USB_OTG. A to bude asi dôvod prečo o tom najsamväčšie Rko nič nevie.

[R]

No a uz ti chyba len ta HW podpora v PC. Pouzivaju sa radice OHCI, UHCI, EHCI a XHCI. Ktore z nich podporuju OTG?

[pc2005]

Třeba si udělal vlastní řadič přes nějakej PCI bridge .

[Peter Golis]

Chceš presný typ? Bol to bežný USB2 radič v bežnom Mac Mini s PPC CPU.

[pc2005]

No nevím zda by se mě chtělo platit cenu vyšší o řád jen kvůli usb device módu . Zvlášť když všechno po USB je příšerně pomaly :-/.

[Peter Golis]

No nevím zda by se mě chtělo platit cenu vyšší o řád

Neviem či rozumiem, ale ten Mac Mini nebol 10x drahší. A nekupoval som ho kvôli USB Device módu, to bol len bonus naviac.

Zvlášť když všechno po USB je příšerně pomaly :-/.

V tej pradávnej dobe bolo na výber aj reálne rýchlejšie rozhranie FireWire ktoré bolo bežnou súčasťou vtedajších Mac Mini. Ak si si nevšimol, jedná sa o bežný desktop z roku 2005.

[pc2005]

Neviem či rozumiem, ale ten Mac Mini nebol 10x drahší.

Jo já myslím jako oproti obyčejnýmu x86 PC (já obvykle kupuju lowendy, pár let jsem jel na SDRAM co jsem našel u popelnic :-P).

V tej pradávnej dobe bolo na výber aj reálne rýchlejšie rozhranie FireWire ktoré bolo bežnou súčasťou vtedajších Mac Mini.

Může být. Akorát teda pro to nebylo nikdy moc zařízení.

[Peter Golis]

Neviem či rozumiem, ale ten Mac Mini nebol 10x drahší.

Jo já myslím jako oproti obyčejnýmu x86 PC (já obvykle kupuju lowendy, pár let jsem jel na SDRAM co jsem našel u popelnic :-P).

Ak porovnávaš nový značkový desktop s x86 z elektroodpadu "u popelnic", tak to dáva zmysel z hladiska ceny. Z hladiska výkonu a spoľahlivosti to ovšem zmysel nedáva.

V tej pradávnej dobe bolo na výber aj reálne rýchlejšie rozhranie FireWire ktoré bolo bežnou súčasťou vtedajších Mac Mini.

Může být. Akorát teda pro to nebylo nikdy moc zařízení.

Ktoré FW zariadenia ti chýbali? Externé FW Disky mali už vtedy výkon ako terajšie USB3 disky, kamery ktoré nahrávali nekomprimovaný obraz, ...

Ale je pravda, že sa nejednalo o cenovú kategóriu o ktorej si hovoril.

[pc2005]

Ktoré FW zariadenia ti chýbali?

MCU a mobily .

[Peter Golis]

Ak si chcel lowend s nízkym až nulovým dátovým prierokom na FW, tak si mohol zahrnúť aj reklamný ventilátor alebo svetielko na strunke.

[Josef Kufner]

Tohle kdysi dělal Android s SD kartou, když se telefon připojil k PC. Má to drobnou nevýhodu. Vyžaduje to exkluzivní přístup k filesystému, jinak to bude dělat bordel a nejspíš ho to rozbije.

[Peter Golis]

Nerozbije. Ono to sprístupnilo odpojenú SD kartu. A pred odpojením tej SD karty to samozrejme ukončilo všetky programy ktoré s tou kartou niečo robili.

[Josef Kufner]

No však to píšu. Exkluzivní přístup.

[Peter Golis]

Nie, ten spomínaný gadget nevyžaduje exkluzívny prístup k filesystému ako píšeš. Ten gadget vyžaduje exkluzívny prístup k súboru reprezentujúcemu blokové zariadenie (disk). To je dosť solídny rozdiel. Ak by si ten rozdiel nebral do úvahy, tak si to rozbiješ.

[pc2005]

Jo možná že by šlo naprogramovat nějaké rpí (pokud umí gadget) a pak to přes ethernet kopírovat na PC. Akorát teda mě přijde lepší koupit si DVB-T dongle a nebo nesledovat televizi vůbec .

Ale ten stav gadgetů v kernelu není nic moc :-/.

"Audiofilská zvukovka" :-O Sakra asi budu prodávat audiofilskej vzduch pro nejlepší šíření zvukových vln .

[Jendа]

No hlavně je to síťovka, omyl :)

Ale ten stav gadgetů v kernelu není nic moc :-/.

jn... oni to chtěli nějak přesunout do userspace a v kernelu nechat jenom nějaký interface jak dělat obecný gadget, ale nikdy se to nedokončilo a teď je to tak napůl.

[pc2005]

Vidiš jsem ani nezaregistroval, že tomu na tý stránce říkají síťovka, jsem viděl ty obrázky se zvukem a obecně jsem čekal, že to bude fakt prezentovaný jako zvukovková šílenost . Resp teda úplně na začátku jsem čekal článek typu tempest for elisa .

[Petr Tomášek]

"Audiofilská zvukovka" :-O Sakra asi budu prodávat audiofilskej vzduch pro nejlepší šíření zvukových vln .

Já tam ted vidím „audiofilskou“ _síťovku_, ne _zvukovku_. Ale dobrá pecka za 800 éček, za tu cenu se dá na ebayi sehnat 10x 10Gbit dvouportová SFP+ karta - a u optiky jak známo nehrozí, že by mohla něco rušit

[Jendа]

Ano, nechápu, jak se mi tam povedlo napsat "zvukovka".

[dustin]

Protože slovo "síťovka" by tě v životě v tom spojení nenapadlo. JPlay jsou dva podvodníci, kteří z movitých tupých audiofilů tahají prachy na krásná slova a fráze, která chtějí slyšet. Ale marketingově jsou velice šikovní, komunita "slyšících zapálenců" kolem nich je neuvěřitelná.

[MadCatX]

Nedalo mi to a ty borce z JPlay jsem si musel prověřit. Zejména jejich audiofilské USB a SATA kabely za 300 € je masakr nejvyšší ráže. Je přece jasné, že na kvantové úrovni se digitální signál přenáší mědí, zlatem a stříbrem jinak, takže to v těch bednách na konci jinak zní, ne?

[smysl]

Absolutně nechápu smysl dotazu-------V tv mám už léta pichnutou flashku 64 GB v FAT 32,který je kompatibilní všude,tak ji přehraji v TV,PC atd.,což jsem do dnes nevyužil.Mít zapnuté PC,tahat kabel je nesmysl.Navíc z DVB-T není co nahrávat,jsou tam jen výkaly a výkaly reklama.Jinak,pokud si stahnu film tak si ho v TV přehraji po HDMI.

[chrono]

Tie programy sú zakódované a dajú sa prehrať len na tom TV, na ktorom boli uložené. (takže nemá zmysel ich posielať do PC)

[Jendа]

Minimálně low-endové set-top-boxy co jsem viděl vyráběly standardní MPEG-2, který šel přehrát mplayerem.

[michal]

+1

[otasomil]

Zdravim

Tak mne napadlo ze se mi doma vali nekolik kabelu ktery maji na odbou koncich "usb a male" Poradne nevim k cemu vlastne jsou... ale asi by jste takovyto kabel potreboval k propojenu TV a PC aspon co se konektoru tyce.

Je to tento kabel: http://www.bestlinknetware.com/Product/150103BK

K cemu by me mohl takovyto kablik byt?

Jinak jsem se setkal s nekolika TV a settopboxy a soubory sly ve vsech pripadech prehrat pomoci VLC. Asi je to jen nejaky stream jen to ma takovy divny pripony v nazvech.

[Jendа]

Jediné, co mě napadá, je, že si výrobce nepřečte specifikaci, a i do zařízení dá USB A female.

[Peter Golis]

Nie vždy.

Mám jeden Android box čo má kombinovaný USB Master/Slave port s takou plochou samicou. Veľmi dobre si uvedomil že USB porty sa používajú najmä na pripájanie periférií. A len minimálne na pripájanie ako USB periféria. Takže mám o jeden port viac ako by som mal keby to tak neurobil.

A tak isto mám jeden externý USB disk ktorý sa pripája presne takým káblom. Ale v tomto prípade to bude kvôli mechanickej odolnosti koncovky. Tá štvorcová USB B koncovka sa už nepoužíva.

[R]

USB B sa vobec nepouziva...iba na vsetkych tlaciarnach, skeneroch a pod...

[Peter Golis]

Pardon, odplávalo mi jedno slovo. Tá štvorcová USB B koncovka sa už nepoužíva na externých diskoch.

PS: USB tlačiarne a samostatné skenery, to ešte existuje? Myslel som si že to bolo už pred rokmi vytlačené z trhu sieťovými multifunkčnými tlačiarňami.

[R]

Mozno je to pre niekoho prekvapive, ale niekto potrebuje skenovat aj kvalitnejsie ako dokazu tie CIS-smejdy z multifunkcnych zariadeni.

[Peter Golis]

Keď som ešte používal skener, tak som ho mal pripojený cez SCSI. Tie s USB sa mu v kvalite nevyrovnali, i keď ho v rýchlosti predčili. Toľko ku kvalite USB skenerov.

[R]

Ano, niektore totalne smejdy to tak maju.

Alebo mam nejaky cinsky "netbook", ktory ma jeden USB port "obojsmerny". Bezne funguje ako host, ale pri spojeni nejakych pinov sa z neho stane device a po pripojeni takymto kablom k PC sa da flashovat.

[dustin]

A není ten port mikroUSB? Ten mívá běžně pět plošek pro přepínání OTG. U standardního USB A jsem ještě víc než 4 plošky neviděl.

[pc2005]

Taky je možný že z důvodu lenosti se jim tam ten microUSB nechtělo osadit (pokud teda R myslí piny na PCB)

Jinak samozřejmě micro AB je určen pro zařízení, co umí hosta i device. Jsou pro to i adaptéry normálně na type A (ten původní). Je dost možný že ty stejnopohlavní kabely jsou pro lidi, co mají jen ten jeden typ adaptéru. Otázka co to pak udělá s tím ID pinem, co rozlišuje host/device/hostdevice (ale třeba můj telefon z 2004 ho stejně neimplementuje a přepínat se musí ručně).

[Josef Kufner]

USB 1 a 2 je ve třech velikostech: USB, mini USB a micro USB. Každá velikost má verzi A a B. Tedy celkem 6 konektorů. Micro A i B se používá, ale B je mnohem častější (má zkosené rohy, A je obdélník – jednou jsem si koupil kabel USB A na Micro USB A a měl jsem problém).

[R]

Nie, to je stary kram, microUSB este vtedy nebolo. Je to normalny USB A konektor. Pre flashovanie treba spojit na doske nejake piny a pouzit kabel A-A (ktory by nemal existovat).

[pc2005]

o_O Od takovýho designera bych si power prodlužku tedy nekupoval .

[R]

Cinania ti ju kludne urobia s dvoma vidlicami :D

Inak je to '7" netbook', CPU je ANYKA AK7802, doska ZT_NT670. Boli tam vraj nejake Windows CE, ale nefunguje to. Funguje len ten bootloader, ktory umoznuje flashovanie, existuju nejake flashovacie utility pre Windows, ale ziadnej sa nepodarilo inicializovat SDRAM, takze sa flashovanie nekona...SDRAM som skusil vymenit a nepomohlo.

K tomu CPU existuje tusim aj datasheet, takze by sa tam mal dat rozchodit Linux.

[pc2005]

Fuj ARMv5 :-P. Na ní prej nefunguje valgrind protože jí chyběj nějaký instrukce.

To bych asi jen rozebral na LCD s touchscreenem.

[R]

Rozobrate to je, pretoze som sa to snazil rozchodit. LCD je bez touchscreenu. Ale doska je celkom pekna - je tam USB hub, USB radic pre klavesnicu a touchpad, USB wifi modul.

[pc2005]

Na ARMv5 to je docela vzácnost, ale mám kotel USB 2.0 hubů z číny, kde ten čip je jen zalitej černej blob o průměru 1cm. Kdybych ten blob vyříznul a napájel na tenké drátky, tak ho nacpu i s wifi mini donglem do mýho mobilu taky :-P .

[Jendа]

Ale doska je celkom pekna - je tam USB hub, USB radic pre klavesnicu a touchpad, USB wifi modul.

Od té doby, co jsem viděl SD čtečku za $11 s nkovou wifinou, gigabitovým PHY a 5portovým (!) stovkovým switchem s VLAN (!) a USB OTG, tak už se nedivím ničemu…

[pc2005]

Kdyby tam dali podobnej SoC od mediateku (co je ve vocore2), tak by měli i PCIe hosta . Akorát zrovna v tom vocore2 tuším není USB device (což je problém pár tranzistorů a jiného modelu).

[R]

64MB RAM, 16MB flash - to ma lepsie parametre ako mnohe routery.