Dotaz: Instalace Linuxu na novou PC sestavu

[Linuxák01]

Ahojte.

Zakoupil jsem si PC (nechal složit sestavu):

ASRock B450M PRO4 ADATA XPG GAMMIT S11 SSD RX 560 Ryzen 5 2600

Ovladače na stránkách výrobce jsou pouze pro Win10/7. Má otázka zní, jak mohu na tento PC nainstalovat Linux? Kde mohu sehnat ovladače? Děkuji

---

---

Odpovědi

[qw11]

http://wiki.ubuntu.cz/instalace/pr%C5%AFvodce_instalac%C3%AD?redirect=1

[Kate]

Kde mohu sehnat ovladače?

Nikde, už jsou v jádře. Až na (akcelerovanou) grafiku, a ty se podle zvolené distribuce buď nainstalují automaticky, nebo jako jeden balíček z repozitářů.

[Kate]

Má tam Radeon, ovladače na grafiku má taky v jádře :)

[Peter Fodrek]

Samozrejme, dokonca lepšie ak proprietárne. Ak teda nemá Radeon RX590, alebo Vega64...

[Jendа]

Ne (pokud se za poslední dobu něco nezměnilo) - pro OpenCL (já třeba grafiku pro nic jiného + triviální OpenGL pro jednoduché modely v CADu nepoužívám) je potřeba AMDGPU-PRO.

[Kate]

Nebo aspoň jeho část… Doufám že to konečně dodělají :/

[hum]

Na základě přečtění tvého dotazu mám pro tebe dobře míněnou radu: vůbec se nepokoušej linux instalovat, byla by to pro tebe ztráta času, stejně bys linux nakonec smazal.

[k3dAR]

to neni dobre minena rada, ale blbost... to ze nevi jak veci funguji a/nebo ze jsou jinak nez ve Windows, neznamena nic vic nez ze to nevi, ostatne proto se zeptal...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

... no možná to je dobře míněná rada, protože pokud tazatel nemá snahu vypsat dotaz do vyhledávače, jakou bude mít potom asi snahu v používání Linuxu? Pak se nám tu hemží ty dotazy milionkrát a jednou. Potencionální uživatel Linuxu by měl být vychováván jinak, než, že mu hodíš řešení až pod nos. Pak se divíme, že nám Linux Windowsatí.

[k3dAR]

zrovna rozdilnost v (ne)reseni ovladacu je tak diametralni, ze by me zajimal jaky dotaz by podle tebe mel neznalej polozit do vyhledavace aby se o tom dozvedel a aby to nebyli informace X let stare kdy bylo vse jinak, napr, pro AMD GPU se resil fglrx kterej uz se nepouziva

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Třeba difference windows and linux drivers.

[k3dAR]

Takovej dotaz ale muze polozit jen ten, ktery ocekava rozdil, nikoliv ten kdo si mysli ze je to stejne...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Takový dotaz si snad položí každý, kdo nenajde ovladače pro Linux, ne? Protože rozdíl už je jen v tom, že o Windows ovladače se zakopává na každém rohu a Linuxácké nikde nejsou.

[MadCatX]

Ukázkový dotaz člověka, který chce instalovat Linux a nenajde ovladače způsobem, na jaký je zvyklý z Windows vidíme přímo zde v tomto dotazu. Plky typu "pokud nechceš strávit týden studiem tutoriálů, tak nám linuxákům radši nelez pod nos" nechť si každý laskavě strčí za klobouk. Můžeš argumentovat, že samostudiem se toho člověk daleko více naučí, jenže tazatel se nic učit nechce a ani není důvod, proč by se něco učit měl. Dneska máme distra, která stačí nainstalovat a prostě používat. Poskytnout takovému člověku jednoduchý "crash course" není nic závadného, zvlášť pokud se zeptá věcně a rozumně.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Co to plácáš, jaký týden studování? youtube.com -> how install linux je dokonce rychlejší, než napsání onoho dotazu. Shlédnutí videa je na pár minut a může linux vesele používat. Dotaz, který položil silně hraničí s trollingem a ne s žádostí o pomoc. Tohle podporovat je cesta do pekel.

[k3dAR]

Jak u blbejch, opet je to dotaz co nenapise nekdo kdo si mysli (diky zkusenostem s windows) ze musi resit ovladace... Pokud nechces radit tak si napis blog jak te s3rou otazky neznalejch v poradne a meli by si podle tebe vsechno googlit a youtubovat

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pochopils to špatně, mne neserou dotazy neznalejch, ale reakce znalejch na evidentní trolling.

[MadCatX]

No jestli ti tohle přijde jako *evidentní* trolling... A i kdyby, no a? V „lepším“ případě dostane troll odpověď na něco, co dávno ví a zmlkne, protože se mu nepodařilo vyvolat žádnou vznětlivou reakci. V horším případě se na nic netušícího tazatele snese smršť invektiv, že je troll a pitomec.

[k3dAR]

Pochopils to špatně, mne neserou dotazy neznalejch, ale reakce znalejch na evidentní trolling.

asi si zapomel co si psal

... no možná to je dobře míněná rada, protože pokud tazatel nemá snahu vypsat dotaz do vyhledávače, jakou bude mít potom asi snahu v používání Linuxu? Pak se nám tu hemží ty dotazy milionkrát a jednou. Potencionální uživatel Linuxu by měl být vychováván jinak, než, že mu hodíš řešení až pod nos. Pak se divíme, že nám Linux Windowsatí.

jinak evidentni trolling to neni, tazatel nejdrive resil na rootu jak/zda tam pujde W7, pak ho napadlo ze by zkusil Linux a prisel se zeptat sem, jiste muze to byt stale trolling, ale to bys mohl povazovat 90-99% ostatnich dotazu v poradne...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Přezdívka: Linuxák01

Datum registrace: 30. 12. 2017

Za tu dobu to mohl písemně vykorespondovat i se svou babičkou. Více to komentovat nemá smysl.

asi si zapomel co si psal

Ale vůbec ne, reagoval jsem snad na tazatele, či jeho otázku? Tím toto OTéčko končím.

[888]

Jak jsem si myslel, že máš rozum .. už si o sobě moc myslíš. Schválně, tigře budeš mít odvahu, dát jsem link na tůj dotaz kdy jsi s linuxem začínal?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Když jsem s linuxem začínal, tak abíčko ještě neexistovalo, studovali se příručky a pomoc se dostávala na irc, či emailových konferencích. Inu devadesátá léta.

[takyradějianonymně]

Počáteční nedůvěru (ohledně ovladačů) pomůže rozptýlit nezávazné(!) spuštění a odzkoušení vhodně vybrané distribuce Linuxu (adepta) naživo z USB klíčenky: odzkoušíš připojení k internetu a také to asi nejdůležitější a co tebe asi zajímá tak právě grafiku. Tady uvidíš

Na přepnutí do nesvobodného grafického ovladače tak ty slušné distribuce nabízí nějaké to pohodlné klikátko. Tady ale bývá potřeba být velmi pozorný.

Pro začátečníka a který se tady takto Linuxem zjevně nepolíben ptá (jako jsi ty) bude asi hodně důležité vybrat si právě vhodnou distribuci Linuxu, nejlépe s aktivním českým fórem a kde se o možných problémech a jak z toho dočteš případně se tam optáš. A nejde jen o výběr distribuce (tím i výběr správce distribuce) ale i o vhodný výběr desktopu a to bude pro tebe v prvních dnech a týdnech určující. Jak šťastně jsi sobě vybral. Protože z pohledu uživatele Windows je těch Linuxů jakoby více, hodně více a některé mohou začátečníkovi způsobit i bolení hlavy.

[Kate]

Každopádně, jednu z věcí má za sebou, hardware skoro lépe vybrat nemohl :)

[k3dAR]

http://www.xubuntu.cz/ziskejte

[MadCatX]

Pozor na to, že pokud jsi desku, co máš, dostal ještě se starším firmwarem, silně ti doporučuji provést update na poslední verzi 1.50. Přesně s touhle deskou a podobnou sestavou jsem měl na W10 dost značné problémy se stabilitou. Systém řachnul s BSOD či prostě zčernalou obrazovkou klidně i několikrát denně. Aktualizace FW to zdá se vyřešila a stroj běží bez zádrhele nonstop už několik týdnů. Po aktualizaci FW bych ještě nastavil v UEFI položku "Power Supply Idle Control" na "Typical Current Idle". Na některých HW konfiguracích se stává, že se celý systém občas zničehonic zasekne a tohle nastavení to často vyřeší. Na ASRock deskách se to nastavuje zhruba takto. Ještě se tam hovoří o "Deep Sleep" ale na to bych nesahal, pokud bude vše fungovat.

[Kate]

Tohle zní jako stejný problém co teď řešila přítelkyně koupí nového zdroje... Náhodně jí to zamrzalo v době klidu a bylo to kvůli nepodpoře některých úsporných režimů ze strany staršího Seasonicu.

[MadCatX]

AMD tenhle problém taky původně svádělo na zdroje, které nezvládly pracovat při nulovém odběru na 12 V větvi. Když se začali ozývat i lidi s fungl novými sestavami, dospěli k závěru, že současný režim řízení napájení nefunguje správně a při dostatečně nízké zátěži dostane CPU až moc málo šťávy. Na Windows to prý funguje proto, že Win neustále něco dělají a do tak hlubokého klidu jako Linux se nikdy nedostanou. Že to zní poněkud podivně? Samozřejmě. Ryzeny mají totiž rozbitý i MWAIT. Příslušný bug report k těm soft lockupům je zde a je to dost zábavné čtení. Tam, kde to Intel zazdil různými meltdowny a spectry jej AMD těžce dohání v neodladěnosti Ryzenů. Snad se do Ryzenu 2 poučí...

[MadCatX]

* řada 2xxx je podle toho dokumentu částečně opravená, nicméně majitelé prvních Ryzenů jsou takpravíc shit'outta luck.

[Kate]

Díky za odkaz :) Problém se u nás v rámci dualbootu projevoval i ve Windows, vždy když systém přecházel do úsporného režimu. Vzhledem k tomu že tomu Seasonicu stejně odcházel větrák, zkusily jsme výměnu a zabralo to (starý zdroj půjde po opravě do NAS)

Každopádně, nějaké porodní nedostatky se holt čekat daly…

[Jendа]

Mně bohužel na ThreadRipperu ani to nepomohlo . Poslední kernel který funguje bez vytuhnutí je 4.9. Musím zkusit ten zenstates.py co někdo teď zmiňuje v diskuzi.

[MadCatX]

Zkoušel's odstřelit MWAIT a zakázat SMT? Jestli je to první řada TR, mohlo by to být tím...

[Andrej]

Takzvané ovladače jsou prokletí ze světa Shitdows; na Linuxu nic takového není třeba řešit. Už jenom z té představy, že člověk musí stáhnout z webu nějakou neznámou nepodepsanou binárku a zavést ji rovnou do kernelu, docela mrazí v zádech. Takové problémy uživatele svobodného desktopu trápit nemusí.

Doporučuji nabootovat live distribuci. Ideální je Fedora s KDE. Má nejpokročilejší grafické prostředí na světě a navíc ještě k tomu od začátku funkční zabezpečení, o jakém si drtivá většina jiných systémů může nechat zdát (SELinux).

Pokud tam^^^ (v tom nabootovaném live obrazu) bude vše rozumně fungovat, můžeš se s chutí pustit do instalace bez obav z nějakých "ovladačů".

Jak je to v Linuxu s "ovladači" (tedy s kernelovými moduly, s různými userspace ovladači a vším možným podobným), to se pak můžeš klidně naučit až někdy později, jen tak pro zajímavost, už na fungujícím svobodném desktopu.

[k3dAR]

to "nejpokročilejší grafické prostředí na světě" by ho mohlo prekvapit problemama, takze doporucuju pripadne tazateli zkusit "nejklasictejsi desktopove prostredi na svete" Xfce, kdyby mu nechodila/nestartovala Fedora, doporucju zkusit Xubuntu 18.04 (dlouha verze na 3-5-10let), nebo Xubuntu 18.10 (kratka verze na 9mesicu ale s novejsim jadrem 4.18 coz nevim zda jeho konfigurace neuvita)

[Andrej]

Pokud uživateli stačí úroveň ovládání jako ve Windows 98, jistě by mohl o něčem takovém uvažovat.

Pokud chce nejvyspělejší dnešní grafické prostředí (po všech stránkách dnešní, tedy nikoliv pouze Windows 98 s náznakem kompozitoru), je KDE zcela jasná volba, která momentálně nemá konkurenci ani alternativu.

Dokonce i to slovo nejklasičtější (byť je vágní a bez významu) na KDE svým způsobem pasuje. V KDE se totiž celkem na první pohled, ba "klasicky" vyzná uživatel kteréhokoliv jiného desktopu, protože KDE je navržené pro širokou škálu uživatelů, nikoliv proti široké škále uživatelů jako některá jiná prostředí.

Dalo by se to shrnout asi tak, že KDE je ve všech ohledech na straně uživatele. Není to pouhá onanie teoretiků uživatelského rozhraní, kteří si myslí, že se musí uživatelé od nich cosi učit, místo aby se oni učili od uživatelů, a kteří věří, že 1% Linuxu na desktopu je příliš a že je potřeba zůstat pod touto hranicí.

[k3dAR]

Xfce 4.x je od W98 daleko asi tak stejna jako KDE5 od KDE3...

u Xfce je kompozitor (zadnej naznak), jsou tu virtualni plochy, naheldy pri prepinani aplikaci, nabidka "start" s vyhledavanim... v spravci souboru podpora tabu, archivu, vlastnich akci, (nejen)sitove disky pres gvfs dostupne pro vsechny aplikace(narodil od v kde kio)... na panel lze pridat hromadu ruznych apletu, v nastaveni je spousta moznosti kolem chovani desktopu, spravce oken, klavesovejch zkratek, atd... okna si muzu nastavit vzdy_nahore, vzdy_na_aktualni_plose...

btw: o Xfce nevznikaji blogy "verite pohadkam" nebo dotazy proc neco pada, startuje dlouho, nefunguje... jako u KDE

[Pepan]

Souhlas. Nemohu si vynachválit Kde-neon, vše funguje a vypadá skvěle. Xfce jsem také zkoušel, ale holt qt to není. Navíc u Xubuntu 18.04 se špatně odpojovaly externí USB disky. Bez terminálu se NIKDY neodpojily.

[k3dAR]

Pouzivam Xubuntu 18.04 na nekolika strojich a na zadnem problwm s odpojovanim USB disku v Thunaru nemam, mozna ti uniklo ze je tam volba odpojit a vysunout(to odpojuje napajeni)

[k3dAR]

Btw: zrovna v KDE je u USB jenjedna moznost (ted nevimjestli dela odpojit nebo vysunout) a resi se chivani jako bug a pripravuje se zmena, nejspia dle vzoru Xfce...

[Pepan]

když jsem dal v Thunaru odpojit tak to furt nešlo z důvodu že je to používaný i když nebylo. Navíc to cpu zatížilo na 100%. Schválně jsem to nechal několik hodin a nic se nezměnilo! USB fleška, nebo disk oboje stejné. Poslední kapkou bylo když jsem do USB strčil prázdnou zformátovanou flešku a to samé. U jiných prostředí se mi to nikdy nestalo.

[k3dAR]

A byla to 1 instalace? Nebo vice ci si tu 1 aspon zkusil preinstalovat? Ani problem s odpojenim ani cpu zayez prj sem proate s Xfce/Thunar nezazil v tomtk stoleti...

[Pepan]

Ano byla to 1 instalace. Vše bylo ok až na to odpojování....Jinak Xfce je opravdu nejlepší prostředí z gtk. O vzhled mi nikdy nešlo, i kdyby vypadal jako Win 3.11 na kterejch jsem začínal, ale KDE/LxQT mi přijde pro mě přirozenější. U gtk jsem spousty let alergickej na dialog "Budiž" ). Ten mě prostě vadí i když je to kravina.

[k3dAR]

tak pak si myslim to proste bylo necim naborene... me jde o rychlost, stabilitu (jak nepadani tak nezmena vzhledu/ovladani) a moznosti nastaveni... vim ze KDE ma moznosti vice ale z tech milionu navic mi chvilku schazelo jen "otevirat tohle konkretni okno na konkretni plose"... ja naopak nemusil Qt aplikace, jejich rozhrani/vzhled mi prislo vzdy takove podivne
a Budiz? to naopak vitam, roky sem to mel na Amize v minulem stoleti, takze za me naopak +

[otasomil]

Zdravim
No docela mne zarazilo ze tu nikdo nezminil LinuxMint 19. Je postaveny na Ubuntu 18.04 a to by melo mit nove podporu 10 let. Pokud jste uplny zacatecnik tak tohle neni od veci. Vzhledem k modernimu vykonnemu HW jak pisete lze bezproblemu zvolit graficky prostredi Cinnamon nebo Mate A neni k zahozeni omrknout ani verzi s XFCE Instalacni obrazy iso dostanete na flashdisk nejsnaze pokud mate jeste nejaky PC s windows pomoci programu Rufus Zabyvat se vypalovanim DVD uz nema dneska smysl. Nabootujete nove PC z USB, omrknete live verzi, vyzkousite funkcnost HW a muzete se nasledne rozhodnout pro instalaci.

[k3dAR]

Zdravim
[...] LinuxMint 19. Je postaveny na Ubuntu 18.04 a to by melo mit nove podporu 10 let[...]

u Ubuntu tech 10let tusim neni zatim jasne receno zda vubec pujde o Ubuntu(GNOME) nebo jen UbuntuServer, resp. zda pujde o podporu i Desktopovych balicku, kazdopadne dalsi odnoze *buntu tech 10let mit nebudou urcite, tedy ani LinuxMint (Mate, Cinnamon ani Xfce), takze teoreticky by mohl mit LinuxMint s preinstalovanym Desktopem na Gnome, coz je ale prostredi kteremu se Mint umyslne nevenuje a proto by postradalo vyznam pouzit pro Gnome Mint misto rovnou Ubuntu ktere ho ma naopak jako vychozi/primarni

[theseuszn]

Příloha:

• rufus 2x.jpeg (64603 bytů)

Jen doplňující info, když někomu nebootuje flejda tvořená Rufusem ve W10, pak je dobrý zkusit druhou variantu, o který se zatím nikdo nikde nezmiňuje, viz příloha: horní snímek standart a pak nebootuje, spodní, která pak funguje...

[Andrej]

Je postaveny na Ubuntu 18.04 a to by melo mit nove podporu 10 let.

Rád bych upozornil, že tahle "podpora" je nesmysl a fikce, stejně jako "verze" celé distribuce. Nic takového ve 21. století nemá co pohledávat; "verze" distribuce je zlozvyk z období disket a posílání "distribucí" poštou, protože po internetu se toho tenkrát příliš stahovat nedalo a distribuce se tedy "vydávaly" na disketách a později na CD.

Vyjádřeno ještě jinak, těch 10 let "podpory" sestává z:

• 6 měsíců použitelného systému, na kterém se dá pracovat a používat rozumně aktuální software, se kterým bude fungovat nový hardware a na který bude spolehnutí z hlediska bezpečnosti.
• 9,5 let zoufalství, neopravených bezpečnostních chyb, zastaralých (až k nekompatibilitě se zbytkem světa) desktopových prostředí, kancelářských balíků, kernelů a vůbec všeho možného a následně, zejména ve druhé polovině tohoto období, nefunkčnosti čehokoliv, co není v oficiální repository, tedy situace, kdy se asi tak 99 ze 100 projektů z GitHubu na tom stroji nepřeloží, nebudou tam k dispozici ovladače na nový hardware, v oblasti souborových systémů, síťových i lokálních, bude všechno zoufale zmrazené a zastaralé atd.

Nemá to smysl. 21. století je doba rolling updates. Rolling updates jsou jediný systém správy software, který trvale funguje, nemá žádné "verze" ani obrovské "aktualizace" a je přesně tím řešením, které dá uživateli 10 (i mnohem více) let skutečné podpory s jedním systémem na jednom stroji, trvale aktuálním a trvale provozuschopným.

Vzhledem k modernimu vykonnemu HW jak pisete lze bezproblemu zvolit graficky prostredi Cinnamon nebo Mate A neni k zahozeni omrknout ani verzi s XFCE…

Na moderní HW i starý HW doporučuji univerzální a špičkové grafické prostředí KDE — není důvod používat jakési omezené náhražky. Chápu, že některým pokročilým uživatelům ta omezenost prostředí konvenuje, protože prostě nepotřebují mít v prostředí vymoženosti, které nikdy nepoužívají. Pro začátečníky je ovšem lepší volit (a doporučovat) prostředí, které je přizpůsobitelné a které umožňuje spoustu různých stylů práce a přístupů k věci. Pak bude totiž menší šance, že se takový začátečník vyděsí a že další zkoušení svobodného desktopu odloží o 10 let.

[k3dAR]

vylez z nory, rolling je vhodne jen pro nekoho, nekdo (a je jich vetsina) naopak (stale) VITA ze se mu nemenej verze pod rukama, ze nemusi resit prechody aplikaci/sluzeb/desktopu na nove generace/nastupce kdyz se mu to nehodi/nechce...

ad "9.5let zoufalstvi", je to trapna lez, protoze LTS verze ma v ramci HWE povysovani kernelu i x.org/mesa, u 16.04 LTS ktere vyslo s jadrem 4.4 se v ramci HWE mohlo (pokud uzivatel chtel) prechazet na jadra 4.8, 4.10, 4.13, 4.15, viz

[otasomil]

Zdravim
No verze jak pisete je opravdu zastaraly termin nicmene jiste vsichni pochopi jak je mysleno. Zrovnatak jsem mohl napsat varianta, vydani...

Na moderní HW i starý HW doporučuji univerzální a špičkové grafické prostředí KDE

Na moderni HW OK ale rozhodne ne na ten stary. Starym beru tak 5-10 let. Na onom 10 let starym PC je znatelny rozdil v pouzivani soucasneho KDE, GNOME, Cinnamonu. Mate, oproti soucasnemu lehkotonaznimu XFCE, LXDE...
Chapu ze i pred 10 lety byly 4jadra na 2,8 GHz, 8 i vice GB RAM... ale proste ne kazdy ma takovyto HW a spusta dnesnich domacich PC, notebooku ktere se aktualne prodavaji zdaleka nedosahuji takovychto parametru.