abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
dnes 17:00 | Zajímavý článek

O novince Swap na ZRAM, jež se objeví ve Fedoře 33, píše Vojtěch Trefný na MojeFedora.cz. Ve výchozí instalaci Fedory bude swap, neboli odkládací prostor, vytvořen již pouze na ZRAM, neboli komprimován v paměti.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
dnes 16:00 | Nová verze

Po více než 6 letech byla vydána nová verze 2.4.0 open source 2D fyzikálního enginu Box2D (Wikipedie). Videopředstavení na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
dnes 09:00 | Bezpečnostní upozornění

Příspěvek na blogu společnosti Check Point Software Technologies informuje o více než 400 zranitelnostech v SoC Snapdragon od společnosti Qualcomm. Detailněji v přednášce na YouTube z letošní konference DEF CON.

Ladislav Hagara | Komentářů: 5
dnes 08:00 | Nová verze

Projekt KDE neon poskytuje oficiální sestavení prostředí Plasma a aplikací pro uživatele nebo vývojáře, testery aj. Základem systému je Ubuntu s dlouhodobou podporou, nově 20.04 „Focal Fossa“. Povýšení z předchozího 18.04 je možné. Jelikož obsahuje nejnovější vydání z upstreamu, závisí také na novější verzi knihoven Qt, což může v některých případech vést ke konfliktům s balíčky aplikací z repozitářů Ubuntu; např. Plasma 5.19 závisí na Qt 5.14 namísto verze 5.12 dostupné v Ubuntu.

Fluttershy, yay! | Komentářů: 0
dnes 07:00 | Nová verze

Byla vydána verze 27.1 textového editoru GNU Emacs. Podrobný přehled novinek v souboru NEWS. Zmínit lze například nativní podporu parsování JSON.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
dnes 06:00 | Nová verze

Byla vydána nová major verze 3.2.1 (verze 3.2.0 byla přeskočena) programu na úpravu digitálních fotografií darktable (Wikipedie). Podrobný přehled novinek i s náhledy v příspěvku na blogu. Videoprezentace na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 17:22 | Komunita

Richard Hughes, hlavní vývojář projektu LVFS (Linux Vendor Firmware Service), jenž umožňuje aktualizace firmwarů zařízení na počítačích s Linuxem, se na Twitteru ptá, zda přistoupit na požadavek jednoho velkého výrobce hardwaru a před aktualizací jeho firmwarů požadovat po uživatelích schválení EULA. Jedná se o první takový požadavek.

Ladislav Hagara | Komentářů: 13
včera 14:33 | Nová verze

Byla vydána nová verze 1.9.0 multiplatformního frontendu k emulátorům, herním enginům a multimediálním přehrávačům RetroArch (Wikipedie). Přehled novinek i s náhledy a videi v příspěvku na blogu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
8.8. 15:55 | Komunita

Free Software Foundation (FSF, Nadace pro svobodný software) publikovala nové video s názvem The University of Costumed Heroes. Jedná se o součást kampaně za používání svobodného softwaru při distanční výuce.

Ladislav Hagara | Komentářů: 35
7.8. 13:33 | Zajímavý projekt

Vývojáři přenosného počítače Pocket Popcorn Computer (Pocket P.C.) (zprávička) informují na svém blogu, že návrh hardwaru zveřejnili na GitHubu pod licencí CC BY-SA 3.0 US.

Ladislav Hagara | Komentářů: 9
Dokážete si představit, že by váš hlavní počítač (desktop, notebook) byl v současné době založen na architektuře jiné než x86 (x86_64)? Například ARM, POWER, RISC-V,…
 (11%)
 (12%)
 (56%)
 (15%)
 (5%)
Celkem 227 hlasů
 Komentářů: 14, poslední včera 19:58
Rozcestník

Dotaz: Stabilní Linuxová distribuce

12.5.2019 09:27 Michalos
Stabilní Linuxová distribuce
Přečteno: 1006×
Zdravím. Mám Ubuntu 16.04 LTS ale je velmi nestabilní. Ne, že by něco padalo ale mění se extrémně často verze softů a to mi způsobuje problémy. Nejhorší je, když se změní kernel. Mám koupený vmware workstation 12. Jednou za kvartál řeším, že nejde spustit protože se nepřeloží kernel module vmmon nebo vmnet protože se v jádru něco změnilo. Vmware to vždy briskně opraví ale pouze v nové verzi (aktuálně 15) kterou kupovat nechci, nemá nic navíc. Takže sháním po všech četech patche (dost pomaha https://github.com/mkubecek/vmware-host-modules diky mkubecek za to) pro ty moduly a ručně to překládám a doufám. Kdybych byl BFU tak bych byl v p... víte kde. Ale i tak to je naprd páč mi stojí práce. Ale i jiné softy dělají problémy. Nedávno jsem narazil na to, že změna subminor verze php způsobila nekompatibilitu nějakého obskurnmí knihovny. Muj dotaz tedy je kterou distribuci zvolit aby držela stejné verze softu (zejména jádra) co nejdéle a jen backportovala security fixy. Jsem extrémní konzerva takže kdyby to tak vydrželo alespoň 5 let tak by to bylo přijatelné, 10 let dobré, 15 let výborné.

Ještě k té konzervě, používám Office 2007 protože mi vyhovují víc než novější. Ve Windows 10 fungují bez problému, za 5 let fungovat budou a za 10 pravděpodobně také. Umíte si představit, kdybych chtěl v libovolném současném distru linuxu zprovoznit 12 let starý Open Office? :-p

Řešení dotazu:


Odpovědi

Řešení 1× (eagle.metawerzum)
Petr Fiedler avatar 12.5.2019 09:38 Petr Fiedler | skóre: 30 | blog: Poradna | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce

Řekl bych, že hledáš Debian.

Pavel 'TIGER' Růžička avatar 12.5.2019 10:06 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 50
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
To si moc nepomůže změna jader probíhá i v debianu, nebo ještě pomalejším devuanu. To co chce nenabízí ani bsd.
Josef Kufner avatar 13.5.2019 00:00 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
To sice jo, ale LTS jádro mu vydrží docela dlouho a i po ukončení podpory to bude ještě docela dlouho fungovat. Bezpečnostních chyb v jádru je jen málo a vzdáleně zneužitelných ještě méně, takže by to mohl být docela rozumný přístup.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)
12.5.2019 10:00 PetebLazar
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Jen pro zajímavost, jaké funkce VMware Workstations 12 jsou natolik klíčové, že nelze použít alternativ jako například VirtualBox či KVM/QEMU?
12.5.2019 10:50 Michalos
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
1) nejplynulejší GUI jak na lokálu tak remote (KVM+spice ani virtual box se nechytají) 2) zkopiíruju 1 adresář s virtuálkou na jiný komp, spustím a jede to. Nemusím se drbat s konfigurákem s polámanými odkazy na disky, síťovky,... 3) KVM není multiplatformní (občas je třeba stejný virtuála provozovat ve win i lin) 4) občas potřebuju nějaký virtuál přenést z/do firemní ESXi infrastruktury 5) IMO nejlepší integrace host<->guest, tohle je ale možná subjektivní 6) zvyk... použivám od roku ~2000 ;-)
Pavel 'TIGER' Růžička avatar 12.5.2019 10:02 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 50
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Je to zcela jednoduché, vypni aktualizace a budeš funkční, dokud hardware nezemře. Ten příklad s W10 a Office 2007 dost pokulhává. W10 mají dvakrát do roka výroční aktualizace, které vždycky něco funkčního rozbijou. A Office 2007 jsou zase bezpečnostní hrozbou. Konzervy neaktualizují.
12.5.2019 10:58 Michalos
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Tady se musím MS zastat... Velké aktualizace ve Win10 mažou lidem nastavení, občas data, občas někomu způsobí BSOD a dělají jiné psí kusy. Jednou se jim podařilo rozbít antiviry. Ale jinak drží kompatibiltu se softy naprosto příkladně.
xkucf03 avatar 12.5.2019 13:11 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Kompatibilita Windows?
Velké aktualizace ve Win10 mažou lidem nastavení, občas data, občas někomu způsobí BSOD a dělají jiné psí kusy.

Už tohle je dost pádný důvod takový zmetek nepoužívat. Jedná se o škodlivý software.

Jednou se jim podařilo rozbít antiviry. Ale jinak drží kompatibiltu se softy naprosto příkladně.

Kompatibilitu s čím? DOSové aplikace už dávno fungují lépe pod DOSBoxem nebo ve FreeDOSu. Některé starší aplikace pro Windows už fungují lépe pod Wine než pod Windows. Snad už v dobách XP (nebo to byly Visty?) tam MS musel dobastlit nějaký „režim kompatibility“ protože starší aplikace jim v nových Windows nechodily (a v tom „kompatibilním“ režimu to nebylo o moc lepší). A současné Windows 10 už AFAIK nejsou zárukou už vůbec ničeho (to už ty starší aplikace rozběháš spíš na XP nebo Vistách, které uzavřeš do virtuálky a odřízneš od sítě, aby nemohly škodit).

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
12.5.2019 13:49 Michal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kompatibilita Windows?
Nechť první hodí kamenem komu aktualizace linuxu nikdy nic nerozbila...
Pavel 'TIGER' Růžička avatar 12.5.2019 20:08 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 50
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kompatibilita Windows?
openSUSE 11.0 - 13.2 --> upgrade Tumbleweed (jelikož Leap byl nepoužitelný) tuším, že u verze 12.1 změna architektury na 64bit ... vše naprosto bez problémů. A co se za tu dobu vystřídalo disků. Avšak loni se začal sypat celý stroj. Takže od loňského března je nový stroj na Devuanu. Ve výsledku tedy deset let openSUSE, na to, že jsem ho tehdy instaloval jen na zkoušku, tak u mne dobrý! Ale abych byl fér, tak za tu dobu i Windows 7 bez problému. Řekl bych, že pořád platí, že jaký je uživatel, takový je systém.
k3dAR avatar 12.5.2019 18:25 k3dAR | skóre: 59
Rozbalit Rozbalit vše Re: Kompatibilita Windows?
v XP byl rezim kompatibility a ve Vistach/W7 ten rezim kompatibility startoval na pozadi virtualni XP ;-)
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
Pavel 'TIGER' Růžička avatar 12.5.2019 13:14 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 50
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
12.5.2019 13:38 jejda
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
No ale na ten flatpak musi byt uz distribuce pripravena cili pro u16.04 a ten soft a v te verzi VW to asi nebude, nebo ano? Sam pouzivam w10 i linux a naprosto s nim souhlasim. to Xkuficurk: to uz je fanatismus
Pavel 'TIGER' Růžička avatar 12.5.2019 16:16 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 50
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Ale já jsem na ten blog neodkázal kvůli tomu, že by flatpak měl být řešením, ale kvůli tomu, jak to funguje a jaké výhody má to či ono. U komerčního software je to ještě složitější, protože má certifikace na konkrétní distribuce a na ostatní se "háže" bobek. Pravdou je, že windows spustí naprosto kde co, ale kde co také rozhodí konzistenci toho systému. Můžeme li napsat, že windows nějakou konzistenci mají.
pushkin avatar 13.5.2019 07:53 pushkin | skóre: 42 | blog: FluxBlog
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Windows mají takovou konzistenci, že se mi z ní mění konzistence... víte čeho. Asi je to karma, ale já jak sednu k PC s Windows, tak zákonitě narazim na něco, co tam nefunguje (pokud to rovnou neskončí na BSOD).
"...viděl jsem Vás žíznit a tak jsem se vrátil." | Díky, Kájo!
12.5.2019 10:24 NN
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Pokud chces provozovat historicky software tak neaktualuzuj to je snad logicke.
12.5.2019 11:05 Michalos
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Ale já chci provozovat 2-3 kusy historického softu (u kterého mi případná děravost nevadí) na záplatovaném jádru a celém zbytku systému, cedník mít nechci :)
xkucf03 avatar 12.5.2019 13:05 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce

V tom případě dej ty 2-3 kusy historického softwaru do samostatného virtuálu, ve kterém nebudeš aktualizovat a který firewallem co nejvíc odřízneš od sítě.

To je nejlevnější a zároveň funkční řešení.

Druhá možnost je zaplatit si u někoho takovou úroveň podpory, aby si oprašoval staré verze knihoven, různě patchoval systém, dělal backporty a zároveň tam pouštěl aktualizace, takže by ti mohl běžet historický i nový software v jednom OS. Tohle znamená spoustu práce a pochybuji, že ti takovou službu bude někdo poskytovat zadarmo.

Optimální řešení je nepoužívat „historický“ software resp. zajistit, aby došlo k vydání nové verze, která bude fungovat na současném OS a se současnými verzemi knihoven. Pokud se o ten software nikdo nechce starat, tak je na čase přejít k nějakému udržovanému softwaru.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
12.5.2019 13:43 jejda
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
a který firewallem co nejvíc odřízneš od sítě.
To by me zajimalo co jsi tim chtel rict?
12.5.2019 14:02 PetebLazar
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Nejspíš tím byl myšleno omezení schopností komunikace virtuálního prostředí provozujícího neaktualizované (zranitelné?) aplikace tak, aby se minimalizovalo riziko potenciální infekce či případných důsledků pro vnější prostředí.
12.5.2019 15:58 Michal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
To by byla hezká rada, kdyby jednou z těch "historických" apek nebyl... vmware ve kterém mi běží celé stádo virtuálů ;-)
xkucf03 avatar 12.5.2019 16:05 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce

To samozřejmě záleží na tobě, jaké máš priority… ale já už dávno přišel na to, že je výhodnější přejít jinam (v tomhle případě KVM) než se trápit se zastaralou a proprietární technologií.

Ono ten VMWare jsem kdysi taky používal, někde tu odkazuji návod na to, co bylo potřeba tehdy dělat, aby to fungovalo… ale to už je dávno :-)

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
Pavel 'TIGER' Růžička avatar 12.5.2019 16:29 Pavel 'TIGER' Růžička | skóre: 50
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Tak proč to nezmigruješ na ty skvělé windows? Tam to po tobě nebude chtít žádné jaderné moduly a spustíš tam kde co ...
12.5.2019 23:32 Michal
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Protože je Linux lepší. Resp. jinak - VŠECHNY OS jsou naprd. Linux je z nich na desktopu nejméně smradlavým prdem.
12.5.2019 10:27 vgy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Existujú dlho podporované verzie kernelu, stačí si vybrať a vždy keď vyjde nová verzia, tak stiahnuť a dokompilovať ten kernel ručne. Ten dlho podporovaný kernel väčšinou udržiavajú niektoré distribúcie...
12.5.2019 14:33 vgy
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
A existujú multiplatformové kontajnerové riešenia ako Docker a obrazy s ním, ak by to bolo riešenie.

A existuje aj riešenie testovania rôznych prehliadačov ako BrowserStack.
12.5.2019 11:33 drnest | skóre: 10
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Já používám CentOS i na desktopu. Udržovací aktualizace 10 let.
12.5.2019 13:25 Leinad | skóre: 17 | blog: spheniscidae
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Zrovna CentOS má dost radikální backporty do kernelu a rozbíjí softy - včetně toho VMWare zmiňovaného v problému.
xkucf03 avatar 12.5.2019 14:15 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce

To je v principu pořád tenhle problém s vmwarem, který se řešil před víc jak deseti lety, nebo něco nového? Kdysi jsem si dokonce koupil licenci VMWaru. Dneska bych už takovou blbost neudělal.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
12.5.2019 17:06 MadCatX | skóre: 26 | blog: dev_urandom
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Jsi-li v situaci, že i drobná aktualizace nějaké komponenty ti něco rozbije, je jediným řešením buď neaktualizovat a nebo si ty citlivé komponenty udržovat ručně. Kernel by ale mělo být možné udržet na nějaké LTSkové verzi. Ubuntu 16.04 se standardně dodávala s jádrem 4.4, takže instalace balíčku linux-image-generic a odstranění novějších jader by to snad mohla vyřešit. Jinak je tu ještě Ukuu, kterým lze nainstalovat mainlinové jádro v konkrétní verzi a případně ho aktualizovat ručně.
k3dAR avatar 12.5.2019 18:32 k3dAR | skóre: 59
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
btw: Ukuu preslo na closed/placenej model, na github je v rezimu archiv posledni free verze a tady je free fork...
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
Petr Fiedler avatar 12.5.2019 21:34 Petr Fiedler | skóre: 30 | blog: Poradna | Brno
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce

To snad ne! Už je tedy nepoužívám, ale stejně ...

k3dAR avatar 12.5.2019 22:08 k3dAR | skóre: 59
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
tak zas z jeho pohledu se to da pochopit, jednak stoji dozivotni licence jen $12, zaroven se k tomu autor vyjadril tak, ze (v te dobe free) posledni verzi si stahlo 60000 lidi a na vyvoj jich z nich za 2 roky prispelo 12 (slovy dvanact) ;-)
porad nemam telo, ale uz mam hlavu... nobody
14.5.2019 15:53 Vladimir
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Komunista
xkucf03 avatar 12.5.2019 17:45 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
Příloha:
Umíte si představit, kdybych chtěl v libovolném současném distru linuxu zprovoznit 12 let starý Open Office?

S OpenOffice by to mělo jít taky, ale teď jsem schválně zkoušel Firefox – jde to bez problémů – stáhneš, rozbalíš, spustíš. Zkoušel jsem to s Firefoxem 4, který je z roku 2011. Mělo by to jít i se staršími verzemi, ale nenašel jsem sestavení pro 64-bitovou architekturu CPU a instalovat si kvůli tomu 32-bitové verze knihoven se mi nechtělo (což ale neznamená, že to nejde).

Ono jestli máš pocit, že na Windows staré programy fungují lépe, tak to není dané tím, že by ty Windows nebo ty programy byly lepší, ale odlišným způsobem distribuce. Ten je v zásadě horší, ale má pozitivní vedlejší efekt, který se projevuje tím, že spustíš starý program na novém OS. Ten odlišný způsob spočívá v tom, že aplikace má u sebe přibalené všechny knihovny a díky tomu má minimum závislostí a od OS vlastně nic moc nepotřebuje. Tenhle způsob distribuce ale můžeš praktikovat i v GNU/Linuxu (viz třeba ten ručně stažený Firefox v prvním odstavci). Jen to prostě není dobrý nápad – projevuje se to tak, že máš zastaralé verze knihoven, třeba těch šifrovacích a něco pak nefunguje nebo je to děravé, v závislosti s tím, s jakými servery komunikuješ.

Ve světě GNU/Linuxu je normální používat distribuce a jejich balíčky – pak máš doporučenou sadu programů a knihoven, které by měly dohromady fungovat. Ve světě Windows máš místo toho DLL-hell :-).

Pak tu jsou systémy jako Snap nebo Flatpak, které jsou něco mezi tím – aplikace si sice nese svoje knihovny s sebou, ale aspoň je kolem toho nějaký systém abys v tom neměl úplně bordel a aby byly aplikace od sebe izolované. Má to svoje problémy… ale pokud se autor programu (distributor to za něj v tomhle případě neudělá) bude starat o aktualizace knihoven a vydávat nové verze svého balíčku, tak je to docela dobré.

Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
Josef Kufner avatar 13.5.2019 00:04 Josef Kufner | skóre: 69
Rozbalit Rozbalit vše Re: Stabilní Linuxová distribuce
A nechceš přejít od VMware na něco lépe podporovaného a levnějšího? VirtualBox a KVM nejsou zas tak špatné a možná ti budou stačit.
Hello world ! Segmentation fault (core dumped)

Založit nové vláknoNahoru

Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
© 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.