Dotaz: Změna distra

[gogo]

Přátelé, zvažuji po deseti letech běžného používání na desktopu přechod z ubuntu/mintu na manjaro. Nikdy jsem nepoužíval rolovací ani ne deb distro, tak se chci zeptat - máte nějaké doporučení do začátku a případné rady pro nastavení a používání manjaro s důrazem na stabilitu a co nejméně komplikovaný chod systému? Díky za tipy.

---

---

Odpovědi

[rastos]

zvažuji po deseti letech běžného používání na desktopu přechod z

Proč?

Používam jedno distro už dvakrát dlhšie. Viem ako funguje, viem čo od neho môžem čakať, viem kam sa obrátiť, keď sa niečo pokašle, ... nie je to mainstream, ale prečo by som sa mal púšťať do neznámych vôd, keď mi toto vyhovuje?

[Aleš Kapica]

Asi ho sere.

[Love_Dali]

+1 :D Route to the proper OS Ubuntu -> Debian -> Manjaro -> Arch -> Gentoo -> FreeBSD

[V.]

Jo
Teda v principu.

[pepe_]

Tak Gentoo sem zkoušel před Archem ale podle mne už na gentoo hodně lidí kadí tak má dost nefunkčností. FreeBSD tam půlka softu z linux nejde.  Arch zatim funguje jakš takš ale musí člověk číst infa před aktualizací a občas force upgrade mariadb neb se nechce občas pc vypnout. Neexistuje nic dokonalého  ani Win ani OSX ano BSDlike ani všeliaké Linuxdistra.

Gentoo zřejmě nechápu proč vždy jede a po pár instalací softů se pak rozmlátí. Pro mne prostě AUR a je jasné kde je problém.

[jiwopene]

Přijde mi, že Gentoo se po instalaci chová docela rozumně. Naopak s Archem, Debianem mám tu zkuženost, že se „rozmlátí“ po nějaké aktualizaci. Nikomu nepřeju nainstalovat si AppStream na Debian testing jako závislost. (Nějakou dobu ho nepoužívám, ale byl s tím docela problém.) S tím Gentoo to bude ale spíš tím, že člověk ví, jak to opravit a tak si třeba nevšimne toho, že se něco rozbilo (vlastní zkušenost .

[PetebLazar]

Dozvědět se proč by pro nás co na .buntu (jeho derivátech) setrváváme by bylo asi tím nejzajímavějším.

Pokud zde tedy není hlavní motivací stesk po distro hoppingu (setrvávání delší dobu na jediné distribuci se skoro jeví jako něco nepatřičného, potažmo nudným .. novými znalostmi nadále neobohacujícím).

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Já tedy .buntu nesleduji, ale třeba proto, že zastavili vývoj svých součástí a poslušně se zařadili mezi ostatní?

[k3dAR]

*nekterych, a to "poslusne" je zrovna "reseni" toho proc na to anti-ubuntaci nadavali jinak ja nesleduju Ubuntu, ale Xubuntu a tam naopak je vyvoj castecne propojen s Xfce kdy nekolik (z tech par) vyvojaru Xfce jsou zaroven v Xubuntu teamu... nicmene tazatel chce KDE takze oboje je mu ukradene

[gogo]

Důvod je jednoduchý. Plánovaný přechod na KDE. A bohužel to je na .deb distribucích hodně slabé. Mint už s tím sekl, debian stable má poměrně zastaralý sw a je třeba hodně práce s vypipláním k obrazu svému. Kubuntu jsem spokojeně používal na 12.04, pak už to byla jen jedna nestabilní slátanina - poslední testovaná 18.04 se mi začla rozpadat sama od sebe bez mého nějakého přičinění. S fedorou jsem vždy míval nějaký problém, suse taky takové všelijaké. Manjaro mám ve virtuálce a tváří se velmi dobře. Na desktopu zatím nechám mint cinnamon, ale chci mít v záloze nějakou KDE distribuci místo potencionálního kubuntu 20.04. Mimochodem, cinnamon by byl vcelku ok, ale Nemo má teda brutální lagy.

[debian+]

Debian testing este skus.

[lertimir]

KDE je pro mne už dlouho hlavní DE a dlouho dobu jsem měl jako distro Suse, které má jednak KDE velmi dobře zaintegrované a za druhé má špičkový management snapshotů na root btrfs. Pozdeji jsem přešel u některých stanic na Arch. také s KDE prostředím. Obojí bez problémů

[k3dAR]

tak pokud chces KDE, NEmas resit Kubuntu, ale jit primo ke zdroji, kdy "KDE oficialne pripravuje na Ubuntu LTS sice zalozene, ale KDE balicky dodava primo sve => KDE Neon, mas moznost jit jak po stable verzi, testing tak i unstable/nocni (built the same day from new feature branches) kdy jsou KDE balicky primo z gitu, takze nejaktualnejsi co jde KDE Neon davaji i na "svuj" KDE Notebook...

[Love_Dali]

Nevím, jestli je to moje deformace z Archu, Gentoo a tak a nebo mi to prostě nesedlo. SW management mi přišel hroznej. Ale jinak to vypadlo celkem ok :)

[Pepan]

To je blbost! Kubuntu 18.04 je stabilní. Kde neon je založen taky na 18.04 ale používá nejnovější verzi KDE. Vždy jsem doinstaloval Nvidia ovladač a nastavil vyhlazování písma. Je to naprostý základ a můžeš si doinstalovat sw jaký potřebuješ. Lepší (ne)distro neznám a podle mého názoru neexistuje

[k3dAR]

To je blbost! Kubuntu 18.04 je stabilní. Kde neon je založen taky na 18.04 ale používá nejnovější verzi KDE[...]

to "ale" je zrovna u KDE celkem podstatne, co je ale nejpodstatnejsi, ze KDE Neon pripravuji primo vyvojari KDE...

[sulin]

suse taky takové všelijaké.

openSUSE Tumbleweed pouzivam na 2560x1440 laptopu (17" gsync) + externim monitoru (27" gsync) 2560x1440 s meritkem 1.7 HiDPI zde funguje bezvadne na nvidia 1070 s ovladacem 435.21 z repo. VLC pri presunu na druhy monitor nema skalovaci problemy. KDE 5.16.4 zde nepada. Jidiny crash zpusobuje modul (colors) v nastaveni SystemSettings ktery tam byl ale momentalne po updatu zmizel (asi ho prepracovavaji). demo ukazka

[sulin]

Zadne blbosti (widgety) na plose nepouzivam.

[tuxdesk]

pouzivam vacsinou bud manjaro alebo aktualne kubuntu s backportmi a nemam pocit, ze by bolo niektore z nich nestabilne.

[gogo]

Konečně kloudné odpovědi Samozřejmě nejlepší by bylo zůstat na .deb platformě, kterou už za ty roky znám poměrně dobře. Příští léto vyzkouším kubuntu, neon(který jsem zapomněl zmínit) a rozhodnu se. Zatím si můžu bokem hrát s manjaro, abych nebyl úplně bez zkušeností při případném přechodu. Jinak výše zmíněné xfce (mint) provozuju bez problémů na archaickém netbooku. Celkově se mi ale směrování GTK v poslední době moc jakožto běžnému uživateli nezamlouvá. XFCE po portaci na gtk3 pěkně nabubřelo a přidávání funkcí bude asi za x let, gnome3 pořád ubírá funkce a dělá tak trochu z uživatele nesvéprávného tydýta, jediný rozumný mi připadá cinnamon a překvapit může i mate. Překvapivý směr nabrala plasma - jede svižně, vychytávají největší neřesti, trochu zjednodušili(ku prospěchu)- jsem moc zvědavý na další směrování

[k3dAR]

[...] XFCE po portaci na gtk3 pěkně nabubřelo a přidávání funkcí bude asi za x let [...]

nabubrelo? jako ze zabira vice mista? nebo je vice narocne na cpu/ram zdroje? misto sem neporovnaval ale jestli pribilo par MB neresim ;) ohledne CPU/RAM sem si take nevsiml ani na netbooku s 2GB RAM a 5let starym BayTrail Atomem

dalsi vec ze pridani funkci probehlo uz v Xfce 4.14 (hybridni uspavani, color profiles, multimonitor profiles(+ poresene kde se otevira panel/desktop/notifikace), historie notifikaci(+DnD rezim), vylepsene UI/UX Thunaru, pridanej Xfce-Screensaver, vylepsenej Terminal (napr. moznost otevrit novy Tab primo za aktualnim, upozorneni pri vkladani potencialne nebezpecneho obsahu z clipboardu), vylepsenej Screenshoter (napr. moznost pohnout oznacenym vyrezem pred sejmutim)... zaroven oznameni ze se pristi verzi 4.16 budou snazit stihnout vydat za rok a pak prejit na pulrocni vydavani...

[frufru]

Začal jsem na Slackware. Pak přišel RedHat 5.1 a RH 7.1. Pak dlouho na Ubuntu. Až do vydání s Unity. Od té doby na LinuxMint. U LM byl a je problém s přechodem na novou verzi. Radši vše přeinstalovat, než se v tom hrabat, kde co nejde. Zrovna teď při přechodu z LM19.1 na LM19.2 přestal jít tiskárna a skener (Brother DCP-L2500D(. Začal jsem zkoušet nová distra. Debian s Cinnamon 9,10 - po nastavení NV to šlo. Ale všechny DP jsou takové graficky humpolácké (aspoň u Debianu v základní instalaci) a nastavovat se mi to nechtělo . Měl jsem to jako záložní. Po D9 jsem zkusil D10 a zkouším dál. MX linux - dobrý, než jsem se odhodlal podle nějakého MX skriptu nastavit grafiku. U AMD PhenomII 955 + AMD970 + NV GF1050Ti to nastavilo grafiku Intel! VTF? Skončil jsem v terminálu. To nevadí zkouším dál. OpenSUSE linux - jediný linux, co se po instalaci ani nespustil a rozsekal MBR tak, že jsem to dával pár hodin přes LM 19.1 a boot-repair dohromady. Ubuntu 18 - GNOME 3 se mi proste nelíbí (sr. omlouvám se fandům). ARCH tam jsem zkoušel nějaké live distro (na starší noťas 686) s LXQT To mě docela nadchlo, než jsem zjistil, že LXQT není lokalizováno. Přeci jenom vybírám distro na delší dobu, ale určitě se k němu vrátím. Instalaci jsem zkoušel na NB. Tam byl jen samotný system. Instalovat ho na hlavní počítač vedle WIN, LM19.2 jsem se neodvážil. Celkem hodně složitá instalace. Už jsem prostě jen uživatel. Lehce nainstalovat a pak jenom upgradovat. Sem tam doinstalovat program, který potřebuji a to je vše. A když už to nejde, tak rychlá reinstalace. KDENeon - pěkný, ale založená na Ubuntu. Stejně jako Lubunu, Xubuntu, Kubuntu. Proč ne rovnou na Debianu? Chci dlouhodobé distro bez Ubuntu. Fedora - The default desktop in Fedora is the GNOME - chci linux, kde default bude Cinnamon, nebo KDE. Manjaro 18.10. Běží to rychle. Předchozí verze mě pěkně vypekla. Jak zprovoznit automaticky NumLock při přihlášení. A 2x to spadlo tak, že jsem radši reinstaloval. Vždy, když jsem neaktualizoval 2-3 týdny(18.04). Aktualizuji a najednou nešlo vůbec nic dělat. Nefungovala klávesnice, myš prostě jen tvrdý restart. Pak Manjaro nenaběhlo. Kromě ostatních systémů(WIN/LM19). Zprovoznit AUR v 18.04 se mi nepodařilo. Když člověk najde v AUR nastavení Brother tiskárny, ale jak povolit AUR? V Octopi to nešlo povolit, Youart nebo tak něco byl nepodporovaný. A spousta dalších, které měly pracovat s AUR prostě nešla nainstalovat. VTF? Teď v 18.10 vše OK! Jen povolit a vše běží. Instalace tiskárny a scenru za 5 minut. Vše funguje??? Tvurci distribuce založili firmu Manjaro GmbH & Co KG a já se začínám bát, aby to nedopadlo jako s Canonical Ltd. Po týdnu Manjaro 18.10 vše OK, ale jak dlouho??? Nechám tomu pár měsíců a uvidím. Hlavní je zatím LM19.2.

[libor]

Díky za zkušenosti místo přiblblých poznámek. Mě třeba fedora nikdy neběžela ok, suse mi vždy stávkovalo kvůli nějakému (běžnému) hw - dokonce i myši . Zkouším právě taky kubuntu 19.04 a debian 10kde. Oboje velmi slibně vypadá. Ten debian nasadím máti - má teď mint xfce a furt vzpomíná kubuntu 14.04 - prostě zvykla si na kde. To už je v debíkovi v rozumně vyzrálé verzi, počeštění taky jinde oproti kubu 18.04.1 a debian je sám taky stabilní, takže na to její šušňání bude ideál. Pro sebe plánuju přechodně nejspíš kubuntu 19.04 (zkusím na externím disku, ale přímo na železe - ne jen virtualbox). Pokud si sedne, udělám čistou instalačku do příchodu dejme tomu 20.04.1. U manjaro mám obavu z příliš čerstvých verzí některého sw, neon je založen na postarším 18.04(to už radši debian). Mint cinamon by byl vpoho, ale ten nemo je neskutečně lagující, včera mne zase šíleně dožral(i3 cpu+ssd) Gnome jde do háje, stále gui zjednodušují a to až kontraproduktivně - škoda, v počátcích vypadal hodně slibně a byl silně návykový. Novější KDE a Dolphin s milionem vychytávek plus příjemnějším gui jede jak z praku. Už je oproti stavu v 18.04. před rokem znatelně vyzrálejší po mnoha stránkách. Volba prostředí je tedy vlastně zpečetěna, zůstává jen distro - čistý debian/ubu rodina? Uvidím. Jen doufám, že ve 20.04 zase něco nesprzní...

[otula]

Za sebe bych ti poradil vykašlat se na Manjaro a nainstalovat rovnou Arch. Používám ho už přes 13 let, nainstaloval jsem ho již v době, kdy ho skoro nikdo neznal a od té doby jsem ho neopustil, i když jsem byl občas vytočený kvůli nasazování nových zcela neodladěných verzí KDE. Co si tam sám nezapneš, to tam zbytečně neběží, takže stabilní je ten systém od přirození. Má velice dobře zpracovanou wiki, nepotřebuješ žádné neoficiální repozitáře, balíčkovací systém je jednoduchý a přehledný, snadno si můžeš tvořit vlastní balíčky. Manjaro má oproti Archu jedinou výhodu (jestli to ale není spíš nevýhoda), a to klikací instalátor.

[Love_Dali]

Čistá Arch je čistý Arch :) rc.conf říkáš? :)

[otula]

rc.conf je už dávno v propadlišti dějin [fňuk]

[PetebLazar]

Nakolik jsou dnes Arch/Manjaro (rolling distro obecně) podporovány ze strany komerčních(proprietárních) SW pod Linux? Ty vetšinou rozeznávají ještě tak RHEL/CentOS v lepším případě Ubuntu/Debian/Fedoru.

[Love_Dali]

To je samožejmě pravda. Otázka je, kolik toho bude potřebovat běžný uživatel. Dodatečně instalační skripty přes pikaur jedou celkem obstojně a problému jsem neměl :)

[otula]

Jasně, je to jak píše Love Dali. A určitě se najdou i programy, které bude problém zprovoznit. To už pak záleží na tom, co konkrétního uživatel potřebuje.

[sulin]

stabilní je ten systém od přirození.

tveho? asi jsi chtel napsat od zacatku/pocatku

[otula]

Ehm, když to někdo potřebuje vysvětlit, tak dobře: je to taková slovní hříčka namísto „přirozeně“

[Michal]

Také jsem přešel s Mintu či Kubutnu na Manajro. Nejlíp zkusit. Zatím mám oba systémy, ale k Mintu jsem se už nevrátil zatím. Třeba moji tiskárnu Brother DCP-9010 skenr v Manjaru lehce zprovozním doinstalováním z AUR repo a v Mintu musíš provádět různé nastavení, aby ti skenr chodil. Ale i tak se Mint dá používat, když člověku nevadí starší apky.

[PetebLazar]

V řadě případů dnes může appimage/snap/flatpak umožnit i u non-rolling distribucí dostupnost novějších verzí určitých aplikací. Pohodlnější alternativa k dřívějšímu překladu ze src.

[Eleven]

Kdy uz takova zmena tak proc ne radikalnejsi ? Co tak prejit na poradny unix - macOS ?

[k3dAR]

protoze to neni regulerni Unix, vyzaduje(pokud nechce ilegalne davat na non-apple hw) nakup noveho HW navic s omezenejma moznostma vyberu, zaroven to neni rolovaci "distro" atd, atd...

[Alf0nz]

No tak brzdi. MacOS má Unix certifikaci kdežto Linux nemá.

[Aleš Kapica]

S celou certifikací si můžeš zanedlouho vytřít zadek, pokud tvoji "certifikovaní absolventi" neudrží krok s vývojem.

[KGB]

Jasně. Jak dojdou argumenty a vyjde na povrch pravda o tom, že Linux je necertifikovaný plagiát tak začina prdel

[Petr Fiedler]

A končí, když si vzpomenu, jak nedávno Apple poslal svým zákazníkům do mobilu aktualizaci, aby jim "vylepšil" baterii
No nekup od nich i pc.

[profesor]

Poslal ji tobe nebo jedna internet baba povidala? Tak kus a bez si trolit jinde. Jediny duvod proc lidi nemaj maca ale prudi s linuxem je ze jsou socky.

[ewew]

Keby Apple nemál svojích fanúšikov, tak možno by už neexistoval.

Nedávno dostali zákaz určité macbooky na palubu lietadla.

[Aleš Kapica]

Apple by byl dávno v loji, kdyby se mu nepodařilo dosadit do NOKIE Elopa. Tím elegantně zabili hned dvě mouchy jednou ranou. Sejmuli konkurenci a Mrkvosoft získal image neschopné firmy. Jenže pak do toho šlápl Google a od té doby mohou v Applu akorát skřípat zuby – Jobs nenávidel opensource až se mu to vrazilo do těla. Jejich jediné štěstí je, že Google vsadil na tak úděsný bastl, jakým je zrovna Android.

[Franta]

Tak ja koupil 8+ a slape dobre, pouzivam i a-pay, sere me ale ze tam nemuzu pouzit firefox s ublockem, kvuli omezenosti na safari vnitrnostech. Treba Mac Pro by jsem si koupit mohl ale stejne tam nebudou fungovat Windows hry. Pouzitelnost macu je pro profi grafiky, profi video strihace, zkratka kreativce ale pro bezneho usera jen do doby kdy si bude chtit zahrat.

[Aleš Kapica]

Pouzitelnost macu je pro profi grafiky, profi video strihace, zkratka kreativce…

Znám lidi co by tvůj názor nesdíleli. A produkty od Apple hardwarově neposílíš, ani kdyby ses rozkrájel.

[SteveJ]

To je lez. Je to dokonce mnohem jedodussi nez u konkurence. Proste si staci KAZDY ROK koupit NOVY MODEL :-P

[PetebLazar]

Jsou příklady užití, kde je taková certifikace očividně zcela nepodstatnou. https://itsfoss.com/linux-runs-top-supercomputers/

[k3dAR]

dobre tak ma koukam asi tejden Unix certifikaci, nicmene:
- neni to rolovaci distro ktere tazatel chce
- musel by kupovat novy HW coz tazatel nejspis nechce
- vyber HW by byl znacne omezenej co do moznosti oproti normalnim NB/PC
- nebyl by to GNU/Linux kterej jiz 10let pouziva
- planuje prechod na KDE DE, ktere by tam nebylo

takze ses naprosto offtopic a pouze si prisel tro(t)lovat, v lepsim(?) pripade si jen honit jabka...

[Alf0nz]

• trolovaci distro je to posledni co by chtel. To je pro dobrodruhy a ne pro ty co chteji mit stabilni pocitac. Kdyz uz musi mermomoci linuxa tak radej Fedora Silverblue - STABILITA a ne bastlirna.
• tresnicka na dortu
• mensi vyber je PLUSem a ne omezeni ty Sherlocku, btw je toho stejne spousta 4 varianty notasu x 5 konfiguraci, 4 varianty desktopu x 6 konfiguraci, 2 varianty workstationu x 5 konfiguraci... Tohle nema ani Dell s Pine a Librem spolu.
• nebyl, a co, chce zmenu ne? MacOS bude zmena k lepsimu protoze je o svelene roky pred cimkoliv co se snazi vypadat jako desktop na linuxu
• bylo by tam neco lepsiho a stabilnejsiho nez KDE s asi 1000x vetsim vyberem nativniho sofware

takze jsem uplne ontopic a prisel jsem s navrhem na lepsi zivot a jestli hrusky nebo melouny je mi jedno, radim mu jen to nejlepsi

[k3dAR]

jen u Dellu a jen to co primo s GNU/Linuxem dodava, vidim 11 modelu notasu, 6 modelu workstation, pocitat konfigurace kombinaci hdd/ssd/nvme, velikosti ram atd mi prijde dost "nakousnute"....
krome toho jsou dalsi Dell nb co se nedodavaji primo s GNU/Linuxem ale lidi si ho tam instalujou, pak jsou dalsi znacky... jednoduse i kdyz se budu drzet pri zemi je to o vyberu ~50-100xNormalNB Vs 4x AppleNB.... je to ale irelevantni kdyz tazatel svuj HW uz ma...
jasne pise v dotazu ze chce prejit na rolovaci distro, asi je to spise doprodruh nez priznivce potencialne nahnileho ovoce

[RH]

A nebylo by lepší, když už navrhujete ať přejde na Unix, přejít rovnou na FreeBSD-STABLE? Stejně je víc jak půlka BSD kódu "narvaná" v tom vašem macOS - je jednodušší kód "ukradnout" (ok, umožňuje to licence) - mimochodem, nebýt koupě NeXTu a jejich NeXTStep a "vykrádání" různých BSD, tak neexistuje ani (dnešní) macOS, jak ho známe...

[Peter Golis]

Spinka napovedá: Mali ste na mysli grafické rozhranie Aqua?

[sonny]

Pokud chces zkusit rolling s KDE podivej se na bluestarlinux - Arch + KDE, odladene, stabilni, v podstate se mi nestalo, ze by se cokoliv podelalo at uz pri aktualizacich nebo pri provozu. Teda pokud jsem nezacal experimentovat sam . Jedine co se asi da vytknout, ze posledni dobou zacina bobtnat instalacni ISO - pridavaji programy takze pak prubezne smaznu co nepotrebuju. Na pracovnim ntb jedu tohle distro cca 4.rok, pouze s aktualizacemi, na kralikovi (testovaci ntb) obcas reinstal - zadny rozdil. Stabilita bez komentare, a co jsem smaznul widle domaci blondyne, kterou jsem naucil sudo -Syu mam softwerovy klid .

[Dalibor Smolík]

Pokusně ano, ale raději mám distro, kde je široká podpora. Mnohokrát se to vyplatilo. Používám debian od roku 2004.

[frufru]

Po aféře Snowden koukám i na původ distra. Třípísmenkové agentury na ně můžou více tlačit. Není to na vědeckém základě, ale zdá se mi, že veškerý OS a SW pocházející z USA něco sbírá.

[Petr Fiedler]

To byl důvod, proč jsem nedávno přešel z Windows na Linux. Debian je ale open-source. Myslím, že lidé, kteří kódu rozumí by dávno zjistili, pokud by Debian něco posílal. Nebo mi něco uniká?

BTW: viděl jsi tohle?