Dotaz: baloo indexing

[lertimir]

Začal mi padat kdeinit5. Je to v souvislosti s baloo a s jeho indexem. Podle času se index nezměnil od března.

back track dává.

Application: kdeinit5 (kdeinit5), signal: Bus error
Using host libthread_db library "/usr/lib/libthread_db.so.1".
[KCrash Handler]
#4  0x00007f4a0ed4386a in ?? () from /usr/lib/liblmdb.so
#5  0x00007f4a0ed475e1 in ?? () from /usr/lib/liblmdb.so
#6  0x00007f4a0ed45ec9 in mdb_cursor_get () from /usr/lib/liblmdb.so
#7  0x00007f4a0ee83286 in Baloo::PostingDB::fetchTermsStartingWith(QByteArray const&) () from /usr/lib/libKF5BalooEngine.so.5
#8  0x00007f4a0ee8b213 in Baloo::Transaction::fetchTermsStartingWith(QByteArray const&) const () from /usr/lib/libKF5BalooEngine.so.5
#9  0x00007f4a1091f311 in Baloo::TagListJob::start() () from /usr/lib/libKF5Baloo.so.5
#10 0x00007f4a143e2112 in KJob::exec() () from /usr/lib/libKF5CoreAddons.so.5
#11 0x00007f4a10944ad8 in ?? () from /usr/lib/qt/plugins/kf5/kio/tags.so
#12 0x00007f4a10946529 in ?? () from /usr/lib/qt/plugins/kf5/kio/tags.so
#13 0x00007f4a109d2d8f in KIO::SlaveBase::dispatch(int, QByteArray const&) () from /usr/lib/libKF5KIOCore.so.5
#14 0x00007f4a109d3846 in KIO::SlaveBase::dispatchLoop() () from /usr/lib/libKF5KIOCore.so.5
#15 0x00007f4a1094a1e4 in kdemain () from /usr/lib/qt/plugins/kf5/kio/tags.so
#16 0x0000557c3ed1eb9c in ?? ()
#17 0x0000557c3ed2005a in ?? ()
#18 0x0000557c3ed209ce in ?? ()
#19 0x0000557c3ed1bb54 in ?? ()
#20 0x00007f4a1446f002 in __libc_start_main () from /usr/lib/libc.so.6
#21 0x0000557c3ed1c76e in ?? ()
[Inferior 1 (process 5991) detached]

Ve výsledku neběží aplikace, které baloo index silně používají jako třeba Dolphin. Přesunutí indexu do trashe sice problém vyřeší, ale zato přijdu o index. Indexujete někdo silně s baloo? drží vám index?

Odpovědi

[Kde]

Par slov, to je KDE 5?

[lertimir]

ano KDE5

[Prcek]

Nevím, jakou používáš distribuci, ale já bych zkusil aktualizovat balíčky. Třeba se ti dostaly balíčky KDE do nějakého nesouladu verzí (některé starší, jiné novější) a ten indexer to nerozchodil.

Pak bych zkusil nějak ručně rebuildnout ten index.

Další možností (ale ne řešením problému) je vypnout indexování - záleží, jestli ho potřebuješ.

[lertimir]

Nesoulad balíčků to nebude. V Arch distribuci aktualizuji minimálně jednou denně.

A to druhé je právě problematické. Rebuild ve smyslu automatického procesu je indexace bud jen názvů souboru, nebo pokud zvolím plný index tak i full text index vnitřku. Ale KDE navic umožňuje přidat k jednotlivým souborům značky, hodnocení a komentáře. A tohle se zničí, protože KDE nemá žádný proces přepracovat již existující index. Mohu ho smazat, a pak automatická indexace vše projede, ale to co jsem vložil ručně je pryč. A tohle indexování kdy nad soubory mohu mít značky a následovně v nich hledat a pro mne je to jedna z velmi důležitých vlastností KDE. Můj index indexuje 17 TB a má přes 8 GB.

[Andrej]

Je to v souvislosti s baloo a s jeho indexem.

To jsem ještě nezažil. Nejspíš proto, že „indexování“ považuji za něco, co je potřeba v KDE vždy a zásadně vypínat. Nic to nepřináší, nemá to smysl, vzniklo to z podivného eurodotačního projektu a ještě to nikdy nikdo neviděl smysluplně fungovat nebo zlepšovat uživatelské rozhraní.

Podle času se index nezměnil od března.

A zjevně to nikomu a ničemu nevadilo. Což není nijak překvapivé.

Bohužel, „indexování“ a „sémantický desktop“ je jedna z velmi mála věcí, které KDE kazí pověst, táhnou s sebou spoustu balastu (například béčkovou databázi typu MySQL), věčně nefungují, snižují výdrž notebooků na baterie a občas se, jen tak pro zábavu, zacyklí na 100% využití procesoru.

Spousta blogpostů na téma „můj styl nastavení KDE“ doporučuje příslušný odpad vypnout. Já se k tomuto doporučení rád připojuji.

Ve výsledku neběží aplikace, které baloo index silně používají jako třeba Dolphin.

Nevím o tom, že by Dolphin nějak bytostně závisel na Baloo. Samozřejmě je možné, že pokud někde zůstala poškozená data, pokusí se je nějaká Dolphinem používaná (kni)hovna číst a následně Dolphin odletí. Je-li tomu tak, jistě by to stálo za bug report. Dolphin by měl fungovat bez ohledu na stav nějakého zbytečného indexu.

Přesunutí indexu do trashe sice problém vyřeší, ale zato přijdu o index.

Good riddance.

Není tak hrozné přijít o něco, co beztak nefunguje, nepomáhá, nedává smysl. Každopádně bude v tom „indexu“ spousta balastu, který už nedává smysl, není kompatibilní se současnou verzí Baloo, nikdo už ho nikdy neuklidí a navíc občas obsahuje dávno smazaná data, což může být v některých případech i bezpečnostní riziko.

Indexujete někdo silně s baloo?

Ne. Vždyť to nefunguje. (Natož „silně“.)

drží vám index?

Naštěstí ne. Vypnout, zahodit, problém vyřešen. Všechno bude fungovat dál, lépe a rychleji.

[Juraj]

Indexoval som a pouzival som to na vyhladavanie obsahu pracovnych dokumentov v dolphinovi. Kym to fungovalo tak to bolo fajn.

Skoda ze KDE bugzilla funguje tak ze po 2-3 rokoch sa niekto ozve "halo este je to aktualne v najnovsej verzii"?

[Andrej]

Nahrazení Nepomuku za Baloo bylo takovou poslední nadějí, že se celý nefunkční eurodotační nesmysl z KDE 4 změní v pozdním KDE 5 konečně v něco, co nenápadně běží na pozadí (== v prdeli), občas pomáhá a slouží a funguje. A že ty 5 let staré bug reporty budou konečně nějak vyřešené, byť spíš implicitně než explicitně.

Bohužel se nic nezměnilo. Čerstvá instalace KDE, Baloo sajrajt je zaseknutý na 100% využití procesoru, i když adresář ~/ obsahuje všeho všudy hovno. Signál devítka, zákaz v systemsettings, násilné odinstalování, hotovo, šlus.

Navíc jsem všeobecně alergický na všechno, co závisí na MySQL. Všude jsem vždy používal Postgres, protože … když je něco ve všech ohledech lepší než MySQL, proč používat MySQL, že ano. Takže ta povinná instalace MySQL (ať už se skrývá za jakoukoliv přezdívkou) mi je velmi protivná.

Nefunkční indexovací paskvil je asi tak jediná zásadní věc, kterou bych dnešnímu KDE vytknul. Nemělo by to existovat. Nechápu, proč na tom jakkoliv závisí Dolphin, když to ve skutečnosti k běhu nepotřebuje. Když nový uživatel Linuxu uvidí nefunkční a zbytečné Baloo se stoprocentním vytížením procesoru notebooku (nejlépe někde na dovolené na letišti, kdy potřebuje každé procento baterie a zrovna si zazálohoval SD kartu z GoPro), s velkou pravděpodobností bude tento uživatel dalších 10 let fanouškem Shitdows.

[ewew]

Ak chce niekto zálohovať nejaké data z SD karty, tak prečo to nerobí priebežne ale až na konci a na mieste kde nie je k dispozícii elektricka sieť.

[Andrej]

Because We Can.

Nějaký posraný indexovací systém, který měl asi tak od roku 2008 (tj. dobrých 12+ let) šanci se prosadit, ale neprosadil se, protože nefunguje, by na tom opravdu ale opravdu neměl nic měnit.

[lertimir]

Děkuji za to, jak jsi mi vysvětlil, že to, co používám denně, vlastně nepotřebuji.

[Andrej]

Jasně. Používáš to denně, ale když je „index“ dva měsíce starý, pořád se nic moc neděje. Aha. Ano. Jasně. Tak teď ještě Červenou karkulku, prosím.

Používat něco denně, když to nefunguje a nikdy nefungovalo, je vskutku obdivuhodný výkon.

Já zase používám denně perpetuum mobile. Nefunguje to a nikdy to nefungovalo, ale používám to, jenom tak ze zásady.

[lertimir]

Používám to denně. Nicméně jsem byl dva měsíce na chalupě díky koroně a pracovní stanici nevezl. Tři monitory a komp s 8 disky je hodně velký a zůstal v bytě. A na chalupě jsem měl jen notebook a k stanici jen přes ssh, takže index grafického prostředí na stanici mne netrápil, přenesená data si na notebooku zaindexoval a o nefunkčnosti baloo na stanici jsem se dověděl až po příjezdu, když jsem stanici začal běžně používat. Máš moc rychlé soudy.

[Borec]

Andrej zdá se, má pravdu. Jelikož Baloo neznám, tak jsem ho vrazil do Google a odpověď hovoří za vše:

Mauglí zapne Baloo a uteče, pobízet jej a Bagheera se rozdělit a hledat chlapce. Balú není viděný znovu až do vyvrcholení...

[Andrej]

Já bych si velmi přál, abych konečně jednou neměl pravdu.

Ovšem jestliže nějaká sračka, která se v roce 2008 objevila pod názvem Nepomuk, v roce 2020 pořád nefunguje, navzdory víc než desetiletí voseru a MySQL sraček cpaných na každý desktop s KDE, tak potom už fakt nevím.

Ještě u přejmenování z Nepomuku na Hovnoo Baloo jsem si říkal, že teď už to třeba začne dávat smysl a fungovat, jenže…

NE.

NE.

[Andrej]

Tohle pseudoindexování prostě nefunguje. Tečka. Vzdáleně nebo lokálně, globálně nebo galakticky, je to k hovnu. To je všechno, co je o tom potřeba vědět. Doporučuji odinstalovat Baloo, zakázat tu sračku, zbavit se MySQL odpadu atd. atp. Nic se nestane; všechno bude dál fungovat, jenom líp a rychleji. Yetti už byl viděn, ale užitečná vlastnost „sémantického desktopu“ ještě ne.

Jestli si myslíš, že to používáš, není to náhodou spíš tak, že „to“ používá tebe? Ono to nefunguje. Těžko se to dá používat.

[lertimir]

No možná nefunguje. Ale máš něco, co mi umožní, k souborům přiřadit tagy, klíčová slova a komentáře. A pak být schopen k těm tagům vyhledávat soubory, kterých se to týká? Ja nic kromě toho to indexu v KDE neznám. Ano správci fotek přiřazovat tagy, hodnocení umí, ale dělají to většinou jenom nad fotkami. Nad dokumenty, videi, hudbou, PDF-kami, mnou definované tagy, které by mě mezi těmi tisíci dokumenty, které jsem postupně přečetl, ale když se potřebuji vrátit, tak je těžké konkrétní dokument nebo video mezi těmi najít. Samaozřejmě na primární úrovni jsou roztříděné do adresářů, ale mnohé jsou interdisciplinární a potřebují více charaktiristik než jednu.

Pár mých kolegů indexaci řeší tak, že přejmenovávává názvy souborů, dává do nich třeba zavináče jako subjektivní vězdičkové hodnocení u filmů, nebo seznam klíčových slov nasype do názvu souboru a pak vyhledává přes locate, ale to mi přijde hodně brutální a nazvy souborů jsou pak hrozně dlouhé. Recoll to také neřeší, protože sice udělá full text index, ale ten problém je v selektivní síle slov. Protože recoll neumím mu říci primárni termíny pro tento dokument je tato sada.

A souhlasím, že baloo nic moc není, ale na druhou stranu porad, jak a čím mít správu pro vlastní tagy nad soubory, když to tak intenzivně haníš. Jednoduše neumím najít mezi 10 000+ dokumenty ty které teď potřebuji bez vlastních tagů

[poky74]

Vsak ma pravdu ani v GNOME tracker v Nautilusi poradne nefunguje. Najit navic treba jen soubory .ts bez ohledu jestli se pouziva index nebo ne tak to je teda neco. Lepsi je pouzit nejaky externi ktery umi regex a navic umi tridit vysledky.

[ewew]

Prvé pravidlo je, že data ktoré nesmú uniknúť by nemali vôbec existovať v elektronickej podobe.