Dotaz: Příliš mnoho sekcí?

[unchallenger]

Borci, naprosto, ale zcela úplně, jsem se totálně ztratil.

Já vím, že je to myšleno dobře, ale sekcí, které bych chtěl alespoň číst, i když do nich třeba nic neodpovím, je přes třicet. Vypadá to, že operace ,podívat se, jestli se neobjevilo něco nového zajímavého` se z dvaceti sekund změnila na několik minut vyplněných usilovným klikáním.

Existuje nějaký způsob, jak uvedenou operaci provést jednoduše? (Ideálně presonalizovaná agregace sekcí, ale to je mi jasné, že by bylo hafo práce.) Pokud neexistuje, tak to pro mne asi znamená konec ;-(

Odpovědi

Diskuse byla administrátory uzamčena.
FAQ: Proč byl uzamčen/smazán můj dotaz v Poradně?

[Jarda Kotesovec]

Ja jsem na tom podobne. Pro ty co hledaji odpoved je to zajiste uzitecne, ale ty co ctou zpusobem "co je noveho" a popr. odpovi je to krok zpatky.. Snad by stacilo jen pridelat diskuzi "all" nebo nejake meta diskuze - software,hardware apod. Pak by to mohlo byt ke spokojenosti vsem.

[Michal Marek (twofish)]

Nebyt tveho prispevku tak si ani nevsimnu, ze jsou tu nejake sekce . Na uvodni strance je porad ten samy vypis aktualnich diskusi, tak to snad tak hrozne nebude, ne? Mozna by to chtelo jeste meta-sekci "zobraz vse netridene", ale jinak to mi to neprijde spatne (a urcite to usetri praci spravcum).

[unchallenger]

Mh, OK, na možnost nastavit si veliký limit na úvodní stránce jsem zapomněl -- měl jsem tam totiž doposud limit nulový, protože jsem chodil na diskuse samostatně. Reloadovat s diskusí zároveň i úvodní stránku, která je obrovská sama o sobě, mi nepřijde jako příliš šťastné řešení.

[Leoš Literák]

Ja taky zapomnel, ze ma nekdo tuto hodnotu nastavenu na 0. Kazdopadne seznam aktualnich diskusi pribude i do diskusniho fora.

[Jarda Kotesovec]

Ten vypis na uvodni strance prave neni stejny. Pouze skrz neho prochazeji nove dotazy. Nereaguje na odpovedi tim, ze by se zaradil na zacatek diskuze a tim upozornil na to "kde to zije".

[Leoš Literák]

Vcera vecer jsem zacal refactoring jedne komponenty, pres kterou provadim tyto SQL dotazy. Pak si budete moci vybrat, zda se budou tridit podle datumu polozeni dotazu ci posledni odpovedi. Btw jako vedlejsi efekt se takhle ozivi i dva roky stare diskuse. Pred tim "zily" diskuse jen ve foru, ted se to nebude rozlisovat.

[User682]

zdravim,
priznam se, ze jsem z toho taky trosku zmatenej.chapu, ze leos to mysli dobre, ale par veci my logice unika.
mozna je to dobry, pro ty kdo zde hledaji odpoved. ale ti, co chteji prispivat ci cist, to co prislo poporade bez ohledu na kategorii, tak to neni zrovna to pravy orechovy.

poslu jeste nejakej bugreport nebo future report.
1) mam nastaveno neomezeny pocet diskusi, aby se zobrazovalo. zobrazuje se mi jenom 20 na strance. 20 a nekonecno je trosku rozdil, pokud do matematiky jeste vidim.
2) pouzivam rss feedy (klient straw), ale nejsou tam nejak moc aktualni informace. po jakym case se feedy generuji ?
bye goldenfish

[User682]

jeste si pridam jednu poznamku. kdyz strankuju novymi sekcemi, tak nevim, kolik dotazu jsem prolistoval.
vim pouze celkovy pocet a ne, ze se mi treba zobrazuje 50-70 dotaz.
bye goldenfish

[Leoš Literák]

diky za namet

[Leoš Literák]

Hodnota nekonecno byla zrusena. Opravdu bys chtel natahnout vsechny diskuse? V sobotu jsem jenom v hardwaru presunul do for 1400 dotazu a to mi tam jeste zbyly dve velke sekce. RSS feed - to je bug, diky za upozorneni.

[User682]

cau,
v uzivatelskem nastaveni je pocet diskusi na uvodni strance : neomezene.
toto jsem mel na mysli.
natahovat vsechny diskuse se mi nechce. nevidim duvod.
zatim pavel

[Leoš Literák]

ok, odstranim tuto hodnotu z profilu

[Petr]

Tak jsem sem občas chodil sbírat moudra a po půl hodině to dnes vzdávám. Já být chtít vidět vše, já si pořádek chtít dělat sám, jinak já nenajít ničeho. Dík

[Leoš Literák]

Pokud chces neco zmenit, musis mi presne napsat, co ti chybi/vadi/nechapes, jinak ti nepomuzu.

[Michal Čihař]

Naprostej souhlas, nový uspořádání mě naprosto odrazuje od používání...

[Josef Kufner]

jak tak na to koukam, tak je to uz moc prekombinovane. Puvodni usporadani bylo opravdu lepsi... Prijde mi , ze ty diskuzni fora kopiruji tu strukturu co se skryva za ikonkama na titulni strance, kde uz diskuze jsou...

[Leoš Literák]

Nebudou. Viz upozorneni v diskusnich forech. Vsechny diskuse z celeho strumu se presunou do jednotlivych for. Coz nejaky cas zabere, ale cilovym stavem je, ze vsechny diskuse budou na jedinem miste - v diskusnich forech. Duvod, proc je jich tolik, je snaha pokryt vsechny dostupne oblasti vasich dotazu. Snazime se, aby to bylo prehledne a snadno pochopitelne. Pokud nam s tim chcete pomoci, budeme jen radi. Ale potrebujeme konstruktivni kritiku, nez je vsechno na houby. Takze pokud chcete pomoci, ulozte si tu stranku (http://www.abclinuxu.cz/diskuse.jsp?varianta=print), upravte nazvy for/vzhled a poslete mi ji emailem. Diky. Jeste dodam, ze planujeme zkratit nazvy sekci a misto toho pouzit tooltipy, kde dame delsi informace, k cemu ktere forum slouzi.

[Leoš Literák]

Ahoj, puvodne bylo jedine forum. Kazdy dotaz museli admini precist a bud smazat, nebo zaradit do jedne ze 400 sekci. Pocet dotazu denne strme roste, pocet adminu a jejich celkovy volny cas klesa. Vysledkem je, ze forum jiz nemiva 30 dotazu, ale 230. Proste jsme to jiz nezvladali. Resenim by bylo zacit za pokladani dotazu vybirat penize a ty pouzit na najmuti admina na fulltime. Ale neverim, ze by to proslo .. Soucasna podoba je prvni pokus, budeme pracovat na zprehledneni a zefektivneni. Taky odstranim vsechny nalezene chyby.

• Seznam cerstvych diskusi nejen na HP, ale i primo v diskusnim foru.
• Moznost vyberu, zda se maji diskuse radit podle data polozeni dotazu, nebo podle posledni odpovedi.
• Formular na vyhledavani v aktualnim foru.
• Zpresnovani nazvu for a prace na vzhledu. Mozna jeste pribude par for, pokud zjistim, ze chybi.
• Opravy nalezenych chyb, viz reakce ve vlaknech.

Článek s popisem

[Nejsemtu]

No, třeba by to šlo tak, že by na té úvodní diskusní stránce byl seznam nejnovějších, jako doposud a v tom seznamu by se navíc zobrazoval ještě sloupeček (zároveň odkaz), do jakého diskusního fóra dotaz patří. Potom kliknutím na onen odkaz by byly zobrazeny novinky onoho konkrétního diskusního fóra. Co vy na to?

[Leoš Literák]

ahoj, to uz by tam bylo prilis hodne informaci. Ne kazdy ma rozliseni 1600x1280 Uz ted je na hlavni strance moc informaci a az budeme delat novy design, budeme spise ubirat.

[Aloner]

Nevidim problem v tom, kdyby se nazev sekce zobrazoval napr. v hlavicce DOTAZU (nikoliv odpovedi), tj. hlavicka dotazu by mela tuto strukturu:

• Datum
  
• Od
  
• Titulek
  
• SEKCE

[Leoš Literák]

A co pocet odpovedi a datum posledni odpovedi, respektive vytvoreni? IMHO jsou to velmi dulezite udaje. Pak nechapu, jaky by mel ucel autor dotazu. IMHO je to nepodstatna informace (ve vypisu diskusi). A sekce - poak by musely vschny sekce mit priblizne stejne dlouhe (spise kratke) nazvy. Jinak by to graficky neladilo.

[Nejsemtu]

No, a co to udělat dvouřádkově?

Nějaký titulek dotazu		22.12.03
(SEKCE)	8	11:00

[Leoš Literák]

To by asi slo. Co si o tom mysli ostatni?

[Aloner]

Tady nekdo nepochopil, jak jsem to myslel !
Myslel jsem nazev sekce uvadet v titulku, kdyz si PROCITAM PRISPEVEK !!!!! Ne v titulku na hlavni strance !!!!

Nebo uplne jinak: mohlo by se ve vypisu diskusi ukazovat JEDNOPISMENNA zkratka hlavni sekce, tj. H jako HARDWARE, S jako SOFTWARE, N jako NASTAVENI apod.

[Leoš Literák]

Pak ale nechapu, proc jsi svuj prispevek zaradil do vlakna tykajiciho se vypisu diskusi. Pak se nediv a narozciluj (vykricniky, velka pismena), ze jsme te nepochopili (mrkni se na zacatek vlakna a svoji odpoved, ktera byla teda od zacatku offtopic)

[Aloner]

jestli jsi si muj prispevek s vykricniky a velkymi pismeny precetl pozorne, zjistil jsi, ze jsem navrhnul i reseni pro vypis (seznamu) diskusi. Jaky na to mas (OnTopic) nazor ?

[Leoš Literák]

Uprimne, k cemu by to bylo? Co by jsi zjistil z toho, do ktere ze ctyr logickych skupin diskusi to patri? IMHO je to zbytecne. Spise by se mi libil nazev (plus mozna odkaz do) fora, kam je to zatrizeno. Clovek by hned videl, ceho se to asi tyka. Cleneni Hardware/Software/Nastaveni/Ostatni je IMHO prilis hrube.

[Josef Kufner]

z tema zkratkama je to dobry napad. ale chtelo by to knim do tooltipu dat plny nazev.

[User682]

kdyz uz jsme u tech bugreportu. dam si zobrazit diskusni forum k tomuto dotazu. a kdyz se podivam dolu (je tam napsano: megasidesign a abclinuxu a ISDN,) tak se ta paticka deformuje v zavislosti na poctu prispevku . prohlizec Mozilla 1.0 .
bye goldenfish

[Nejsemtu]

U mně též :). Mozilla Firebird 0.7.

[Robert Krátký]

fixed.

Michal Eibl totiz ve svem prispevku pouzil html tabulku. Misto aby ji uzavrel, tak na konci otevrel novou..., coz rozhodilo layout.

[Nejsemtu]

Ajajaj, chybějící lomítko.... :) Při náhledu jsem to asi přehlédl...

[Leoš Literák]

V todo je take validator HTML

[Aleš Hakl]

Kdyz uz jsme u tech bugreportu a novych featur: Co takle u diskuzi udelat verzi pro tisk jako u clanku?

[Leoš Literák]

to je samozrejme dostupne uz ted, jen na to chybi ikonka. staci pridat do URL parametr varianta=print.

[Josef Kufner]

ale kdyz tam neni ta ikonka, tak je to jako kdyby ta funkce nebyla...

[Josef Kufner]

Nedaly by se zvyraznovat prispevky v diskuzi, ktere jsou nove od moji posledni navstevy v diskuzi? Stacilo by trochu jine pozadi titulku prisevku. Kdyz se clovek chce kouknout do diskuze, kterou uz jednou cetl, a hleda co je noveho...

[Leoš Literák]

je v todo seznamu

[Zdeněk Štěpánek]

Zdravim Ja mam abicko rad prave z toho duvodu ze je vsechno pekne na jedne hromade. Otevru hlavni stranku, shlidnu seznam aktivnich diskuzi, nektere si prectu, jine ne kdyz se pocet prispevku nezmenil. Chapu duvody, ale leosi prosim, dej nam na vyber. To cleneni muze byt treba nekde zobrazovane, ale prosim aby to nedelalo pouzivani zbytecne slozite. Ja mam rad programy kde si muzu nastavit i tu nejvetsi ptakovinu k obrazu svemu, to bych velmi uvital i zde. Jako featuru bych uvital razeni diskuzi podle cetnosti prispivani do nich (podle toho jak jsou zive). Pak si nastavim limit na takovy pocet kdy diskuze na konci vypisu jsou uz temer urcite mrtve a jsem spokojeny. Niceho vice nezadam. Zdenek

[Robert Krátký]

Ale vzdyt z tohoto pohledu se nic nezmenilo. Na hlavni strance muzes i nadale prohlizet nove diskuze. Ve svem profilu si nastav, kolik chces, aby se jich na te hlavni strance zobrazilo.

Bude jeste pridana moznost nastavit, zda se budou diskuze radit podle casu polozeni dotazu (tak je to ted) nebo podle posledniho pridaneho komentare (tak, jak to bylo doposud).

[unchallenger]

Že toto nastavení (které by IMNSHO mělo být default) chybí, to je asi právě ten zásadní rozdíl. Při řazení podle času lze snadno odhalit nové dotazy, ale nikoli živé diskuse (tj. diskuse, kde se od té doby, co jsem tu byl naposled, něco dělo), dokonce i při 50 diskusích na stránce mohou být při výpisu podle data živé diskuse pod čarou... Tohle je asi největší problém, druhý je pro mě ten, že úvodní stránka je obrovská, a proto by seznam živých diskusí (s nějakým kriteriem živosti) měl být samostatě, na stránce, kde není pokud možno nic jiného, jako tomu bylo donedávna.

[Tomáš Hála]

Presne tak. To jsou podle mne dva zakladni problemy, ktere momentalne velmi zneprijemnuji pouzivani diskutarny. Lidi diky tomu nadavaji na nove forum jako celek a pritom jde z programatorskeho hlediska jen o kosmeticke upravy, ne? Zamer se ted na toto Leosi.

[Leoš Literák]

Sice jsem dodal rano na server netestovany kod, ale mate to zpet: razeni dle posledni reakce. Zaroven i opravu RSS feedu pro diskuse a minule zapomenutou opravu UpdateKernel. Co ted ale potrebujeme vyresit, je kam s vypisem aktualnich diskusi. Nejspise by mensi pocet zivych diskusi melo zustat na hlavni strance, at se o teto sluzbe novacci dozvi. Zustane moznost nastavit velikost ci to uplne vypnout. Defaultne bude ale tento seznam kratky, videl bych to treba jen na 5 diskusi. Pak chceme nekam dat poradny seznam diskusi. Defaultni hodnota treba 50, opet si budete moci nastavit vasi hodnotu. Kam s nim ale? Do diskuse.jsp se nehodi, tam bych dal jen odkaz. Napada vas nazev? Co treba forum.jsp? Nebo /forum/Show?action=all ?

[unchallenger]

To zní velmi rozumně. Odkaz bych kromě na /diskuse.jsp dal i ke krátkému seznamu diskusí na homepage a případně na http://abclinuxu.cz/forum/ViewRelation?rid=3739. Pak je přinejmenším pro mne jedno, jestli URL bude /forum/Show?rid=666&show=All&happyNewYear=1 nebo /forum.jsp, protože se tam celkem snadno proklikám.

[Leoš Literák]

Primy odkaz do diskusniho fora (/*/ViewRelation?rid=3739, /*/ViewCategory?rid=3739) je deprecated a bude slouzit jen administratorum. Pouzivejte prosim diskuse.jsp. Diky.

[User682]

zdravim,
rekl bych , ze zasadni zmeny. doslova tady vzniknul vcelku pekny chaos a neprehlednost.
z pohledu uzivatele, ktery zde neco hleda je to dobre.
z pohledu admina diskusi, kteremu ubyla prace, je to super. mene prace.
jenomze na co se zapomelo, ze jsou tu lide, kteri zde odpovidaji a delaji diskusni forum, tim co byvalo ( mozna je), je to hodne spatne.
vetsinou vas zajima, ktera diskuse zije. co je noveho.
trideni podle posledni reakce bylo znacne vyhovujici.
a ted co s tim ? chcete odpovidat a neco se dovedet noveho. diskuse jsou ve stavu, kdy musite pracne hledat ocima, kdy byla posledni odpoved. rss feedy nefunguji.mit 100 abc monitoru na mail ?
takze tedy jenom cekat, kdy leos neco doprogramuje.
sorry, ale tahle featura se nezdarila. mozna bych jeste zkusil dat starsi versi z cvs, dokud nebude moznost nejakeho rozumneho trideni, pak dat nove prvky a jeste tim zachranit situaci. podle ohlasu v diskusich bych moc necekal.
s pranim vice promyslenych napadu
goldenfish

[Leoš Literák]

Pavle, nedelej z toho takovou tragedii. Nejde prece o zivot.

[Aloner]

No nejde si o zivot, ale jde o navstevnost, ze ?

[User682]

cau,
dik za upravy. ted se da rozumne v diskusich orientovat.
ze nejde o zivot ?
ale ano jde. o "zivot projektu". a to je podle me dost dulezite. podle me slo o dost dulezite veci.
myslim si, ze tato uprava by dost lidi odradila a predevsim ty, kteri tu odpovidaji.
co jsem si prakticky pres asi den a pul ozkousel, tak byly pro (nejenom) me diskuse dost obtizne pouzivatelne.
nic. prozatim je to vyreseno. a to je hlavni.
zatim pavel

[David Hauzar]

Vsechny zdravim,

neda mi to. Tady je muj nazor na nove diskusni forum. (Prispevek jsem zacal psat jeste, nez jsem precetl diskusi - v prvni casti je muj nazor na aktualni stav. V druhe casti jsem uz s ohledem na prispevky vyse napsal, jake by se mi libilo reseni)

• To, ze se pri polozeni nove otazky musi vybrat kategorie je urcite vyborna vec. Manualni zarazovani prispevku musela byt pekna pakarna .
• Horsi je to uz pri prohlizeni dotazu. Proklikavat kazdy den vsechny kategorie je dost ubijejici. - Jasne, pokud budu hledat dotaz na konretni problem, je to rychlejsi - to bych ale stejne radeji pouzil rozcestnik na uvodni strance (na druhou stranu je na diskuse.jsp vice kategorii) - a krome dotazu bych videl i hardwarove/softwarove zaznamy, nebo bych jeste spise pouzil vyhledavani.
• Kazdy muze namitnout: Je tu prece jeste stranka se starsimi dotazy (History?type=discussions). Ta se mi ale zda ponekud (pro me) nepouzitelna. Proc zde neni na prvni pohled videt pocet odpovedi a datum posledni odpovedi? (asi to bude tim, ze jsou zde prispevky razeny podle casu polozeni dotazu - a pokud budu hledat prispevky podle tohoto kriteria, nemeli by me tyto udaje zajimat).

Suma sumarum se mi ted s diskusnim forem pracuje hure, nez predtim . Na druhou stranu by stacilo malo, aby to bylo mnohem lepsi. Takze nekolik nametu na zlepseni.

• Snadnym resenim (a nekdo predtim to uz take navrhoval) by bylo proste vytvorit jeste jednu samostatnou stranku, kde by byly prispevky razene podle casu posledni odpovedi - proste jako za starych casu (jako drivejsi diskuse.jsp). Pod diskusnim forem by jen pribyl jeden odkaz.

  Pro cloveka, ktery si jednou za cas precte dotazy, pouci se z nich respektive poradi by se tak nic nezmenilo (krom toho, ze by neklikal na diskuse.jsp, ale na napr. dotazy.jsp).

• Dale by se mi libilo, kdyz by se na teto nove strance (nebo i na HP) dalo nastavit zobrazeni prispevku ne jenom podle poctu jak je to ted, ale i podle casu (uzivatel by si nastavil, ze chce zobrazovat prispevky s posledni odpovedi starou nejvyse napr. 24 hodin), nebo kdyz by slo nastavit, ze se zobrazi vsechny prispevky, na ktere nekdo opovedel od te doby, kdy se naposledy prihlasil (to by se ale pak musel vymyslet nejaky limit - aby se uzivateli po prijezdu z dovolene nezobrazilo 12000 prispevku ). To je uz tak nejak na vic, hlavne doresit bod 1.

Vim, vylepseni diskusniho fora muselo stat mnoho prace. Doufam, ze vam muj komentar nezkazil naladu (je to ostatne jen muj subjektivni nazor).

Preji mnoho uspechu a Keep on moving!
David

[Leoš Literák]

Ahoj, takze defaultne se opet starsi diskuse zobrazuji podle data posledni odpovedi. Zaroven se vypis vice podoba diskusnimu foru, takze jsou zde vsechny relevantni udaje vcetne data posledni reakce a poctu komentaru. Ve vypisu mate ted vice informaci a odkazu (na zacatek, konec, aktualni pozice stranky vypisu). Urcite prijemnou zmenou je i formular, kde si muzete urcit tridici kriterium a pozici stranky. Do diskuse.jsp pribyl odkaz na vypisy starsich diskusi, coz snad ziska konsensus jako nejlepsi reseni. Dat tam opet tabulku se starsimi diskusemi bylo zamitnuto, toto snad vyhovi vsem. Zvlast kdyz si vlastnorucne nakonfigurovany vypis muzete ulozit do bookmarku. Dalsi vybornou zmenou je oznacovani novych prispevku v diskusi. Pracuje to na bazi cookie. Bohuzel to ma nejake problemy a mi osobne to ted nefunguje, ac doma to jelo krasne. Ale treba Martin Kysela hlasil uspech. Divne. Mozna to zavisi na prohlizeci. Budu se v tom stourat.

[David Hauzar]

Ahoj, jo jo, ted uz je to mnohem lepsi, dalo by se rict temer dokonale ! Diky.

[David Hauzar]

Ted jsem si vsiml oznacovani novych prispevku - vyborny napad.