Dotaz: openstreetmap v sekcii akce

[michal00]

V súčasnosti je v sekcii "Akce" ako mapa používaná Google maps. Táto má niekoľko nevýhod (presnosť a pod), avšak najväčšia nevýhoda je rozpor s filozofiou linuxu. Toto je vidno v textoch GPL a v podmienkach používania Google maps.

Navrhujem používať OpenStreetMap ktorá má vyhovujúcu licenciu (CC-BY-SA) a celkovo je blízko filozofii GNU/linuxu.

Odpovědi

[Leoš Literák]

Kdyz uz pises o filozofii linuxu, tak jejim zakladem jsou user contributions. Zdrojaky abicka jsou pod GPL, nic ti nebrani poslat patch. Nicmene pred nasazenim budu testovat, jak kvalitni ty OSM mapy jsou, zda se v nich skutecne vyznam a najdu cestu. Jsem pragmatik.

 

[michal00]

môžeš plíz pozrieť ci OSM mapy sú dostatočne kvalitné a či sa v nich vyznáš ? (som pragmatik, aby som nekódil zbytočne).

ak chýba niečo v tvojom okolí => user contribution

[Leoš Literák]

Nejsou. Proklikal jsem se na Frenstat a vetsina mesta uplne chybela. Cekal jsem, ze budou chybet cisla popisna, ale cele ulice a ctvrti? Absolutne nechapu, jak jsi mohl neco takoveho navrhnout. To mame byt ideologicky stastni, ze mame open mapy, prestoze podle nich nenajdes misto urceni?

[Bilbo]

No, kompletni je to az do silnic treti tridy a pak uz to dal jde "jak kde kdo co zmapuje".

Praha a Brno jsou zmapovany dobre (Praha asi i lepe, jsou v ni zakresleny i nove postavene casti (silnice a zeleznice) co v googlu jeste nezaregistrovali, napr. napojeni Rohanskeho nabrezi do Voctarovy ulice), vetsina vetsich mest (Liberec, Ceske Budejovice) je taky zmapovana, nektera mensi mesta bohuzel hure (v extremnim pripade jen ty silnice do treti tridy, cili tahy skrz mesto).

Muze byt zajimave dat lidem na vyber. Mozna pro zacatek nastavit pro Prahu defaultne Openstreetmap, neb je tam aktualnejsi a na zbytek CR nechat google.

[Luboš Doležel (Doli)]

Uffff... a to si vem, že Abc je naprogramované v Javě a ta před nějakou dobou taky nebyla pod GPL.

Tohle bych fakt neřešil.

[Tomáš Heger (geckon)]

OpenStreetMap je sice zajímavý projekt, který možná má slibnou budoucnost, ale současný stav opravdu není tím podle čeho bych chtěl hledat konkrétní místo v nejakém městě (nepočítám např. zmiňovanou Prahu).

[penaten]

Openstreetmap je už v dnešní době na některých i venkovských místech přesnější něž Google Maps, některé lokality jsou tak zmapované, že zde najdete ulice, které nejsou nikde jinde zveřejněné, nebo např. budovy, stezky. ČR je zmapována místy opravdu kvaltně a někde se nachází mírný podprůměr. Myslím že pokud bude vývoj těch map pokračovat stejným tempem co nyní a google nezmění své zdroje map, má na krku silného konkurenta (aspoň v ČR).

[dooku]

Pokud se někam chci dostat, nejdřív hledám v openstreetmap, teprve poté v google maps. Praha je zmapována výborně, ale menší města (a hlavně vesnice) jsou na tom hůř. User-contribution je fajn, ale pokud nechcete bloudit, je lepší se podívat na kompletní mapu. Taková polovičatá řešení, například využívat OSM pouze pro Prahu, se mi zdají příliš složitá a nepříliš elegantní. Počkal bych, až tento projekt vyzraje ;)

[Bilbo]

Cca pred dvemi lety (duben 2007) vypadala Praha v OSM stejne jako dnes Frenstat (jen par hlavnich tahu, naprosta vetsina ulic a ctvrti chybela) a dnes je tam zmapovana dobre (ulice snad vsechny, dost casti Prahy je zmapovano i na urovni jednotlivych budov).

Viz. http://cs.wikipedia.org/wiki/Soubor:Osm-200607-praha.png - stav z dubna 2007

Pockal bych tak rok a pak zkusil zhodnotit kvalitu openstreetmap znovu. Tou dobou uz by na vetsine CR mohla byt lepsi nez Google mapy a pak by se dalo uvazovat o tom, ze by se to tu nahradilo.

[michal00]

vieš, potom je problém pozývať na mapping party prostredníctvom abclinuxu, keďže používa google maps. to je ako pozývať na programovanie OOo a mať pozvánku vo Worde alebo mať CMS o PostgreSQL postavené na MySql.

[Leoš Literák]

Dobre, mame tedy od tedka zpravicky na toto tema mazat? Nikomu nebranime OSM pouzivat, ale prosim ani vy nikoho nenutte pouzivat OSM, pokud nechce. Tohle mi pripada jako diktatura. Kde jsou pak idealy svobody?

Z praktickeho hlediska OSM bude vzdycky pozadu. Budete treba schopni pokryt vsecky ulice, ale co treba cisla popisna, zastavky tramvaji, hospody, firmy? To vsecko je dost dulezite, kdyz se divam na mapu a neco hledam. Pokud se nespojite s nejakym velkym vyrobcem mapovych podkladu a nebudete s nim sdilet udaje, tak budete mit jen niche produkt. Na druhou stranu, kdyby existovala jedna velka mapa se vsemi temito udaji, byla by sdilena i s komercnimi entitami (treba seznam.cz, PLAN Studio) a slo by upresnovat chyby, to by bylo super.

[michal00]

~$ echo 'Dobre, mame tedy od tedka zpravicky na toto tema mazat? Nikomu nebranime OSM pouzivat, ale prosim ani vy nikoho nenutte pouzivat OSM, pokud nechce. Tohle mi pripada jako diktatura. Kde jsou pak idealy svobody?'| sed 's/OSM/google maps/g'

Dobre, mame tedy od tedka zpravicky na toto tema mazat? Nikomu nebranime google maps pouzivat, ale prosim ani vy nikoho nenutte pouzivat google maps, pokud nechce. Tohle mi pripada jako diktatura. Kde jsou pak idealy svobody?

uzavrieme to tak, že dorobím aby šlo dať aj osm (bude tam prepínač, ktoré mapové podklady majú byť použité pri konkrétnej akcii) ? komitneš ?

potom môžeme začať flame/anketu, ktoré ma byť default a v akom poradí majú byť ... :)

[Leoš Literák]

Nelíbí se mi, jak pokaždé odpovídáš obracením mého textu. Jak puberťačka.

Pokud by to tam mělo být, tak jedině z pohledu uživatele, ne zadavatele akce. Tohle by mělo být uživatelské nastavení. A upřímně, nedovedu si představit, jak by se to mělo ovládat, jako že tam někdo uvidí google a pak bude přepínat na OSM? Jedinou možností je fakt změnit si default ve svém nastavení a pak se mu bude vždy zobrazovat mapový server dle jeho přání. IMHO je to ale zbytečnost, funkce pro pár lidí. Zkus prosím napsat zápisek do blogu a uvidíme, kolik zájemců najdeš. Aby to mělo smysl commitnout, chce to více než jednotky desítek zájemců, jinak to nestojí za následnou údržbu.

[Bilbo]

Nemyslim si ze bude vzdy pozadu, prispevatelu pribyva a cas od casu se objevi datovy zdroj z nejakeho uradu, skrz ktery lze docpat do mapy neco navic (adresni body v praze a dalsich mestech z UIR-ADR, obrysy lesu ve skoro cele CR z UHULu, moznost pouzivat katastralni mapy z CUZK (diky nimz mozna dopribydou adresni body ve zbytku CR), atd ...

Je to jako wikipedie - dokad tam bylo jen par clanku, tak to taky byl takovy srandaexperiment a dneska ... neni v ni sice vsechno, ale celkem dost veci tam je a dost se pouziva.

I Linux zacinal jako maly experiment Linuse Torvaldse "hele co jsem napsal" a kde je ted?

A firmy? Pokud nejsou nejak vyznamne (jako treba ze by meli na dane adrese treba obchod), tak ty nejsou asi v zadne mape (to by byl pekny maglajs, kdyz v centru prahy je koncentrace v nekterych mistech tak 10 - 50 firem na budovu). Hospody a obchody uz v OSM nekde jsou.

Jinak OSM je jedna velka mapa (je tam cely svet :), ve ktere jdou upresnovat chyby. Sice neni "sdilena s komercnimi entitami" (s komercnimi vydavateli map nespolupracuje, asi hlavne protoi, ze ti vidi v OSM konkurenci), ale to myslim nevadi :)

Jak jsem rikal - rok bych pockal a pak uvidime, jestli bude mit podrobnejsi mapy v CR google, nebo OSM.

[Tomáš Heger (geckon)]

Rozhodně nechci shazovat ten projekt a jsem rád, že tu něco takového je, ale nevěřím, že do dvou let bude OSM podrobnější než google maps, natož za rok. A dokud nebude zmapováno všechno (včetně městeček a malých obcí), tak budu v sekci "akce" (a nejen tam) rád za google maps.

[bubuntu]

Jejda, to je takový problém dát lidem navýběr, jakou mapu použijí? Něco jako tohle: http://www.evangnet.cz/cce/mapa_senioratu?sen=kralovehradecky (pravda, OSM tam není, ale asi by taky nebyl problém ji tam přidat...)

[Luboš Doležel (Doli)]

Tak si na mapping party nezvěte, já stejně nevidím souvislost tohoto projektu s Linuxem. Tohle je stále AbcLinuxu, a ne Abc všeho, co má v názvu "open" nebo "free".

[bubuntu]

Tak tohle mi prijde jako opravdu hloupy a dementni nazor...

[bubuntu]

P.S. jen dva odkazy jako důkaz, že ten názor je totálně mimo: http://www.johnstowers.co.nz/blog/index.php/tag/openstreetmap/ a http://www.tangogps.org/gps/cat/News. Prostě bez map by jaksi tyto aplikace pro linux nebylu naprosto k ničemu...

[Ses]

OSM je sice pěkný projekt, ale když jsem se rozhodl, že trošku pomůžu a začal jsem pojmenovávat ulice, zjistil jsem, že nejde psát s diakritikou, což mě dost znechutilo...

Jinak mapy jsou to pěkný, ale v momentálním stavu se je bojím užívat (ono to ani pořádně nejde)...

[michal00]

flash na linuxe má proglém s diakritikou. použi JOSM.

[Ses]

Díky, výtku odvolávám...

[Petr Dlouhý]

Se zpožděním si čtu tuto diskuzi, a musím se smát - podívejte se, jak vypadá Frenštát dnes.

[Amarok]

Chvili mi trvalo, nez mi doslo, ze "dnes" = "6 mesicu pozdeji". Tak to je pekna bilance, vyvoj jde rychle. Kdyby se nasel jen 1 clovek pro zmapovani kazdeho 1 km okoli, tak je cela CR hotova za par dnu.

[Ash]

Na OSM se mi líbí že nejsou tak nudně šedivé jako GM, nicméně pořád to chce ještě tak toho půl roku, aby člověk nezval na párty někam do polí...

[Aleš Janda]

Většinou zveš někam do města a tam je OSM zpravidla kvalitní, často i kvalitnější než Google Maps. Nakonec můžete si sami porovnat - http://sautter.com/map/ - vpravo nahoře je posuvník průhlednosti.

Nicméně souhlasím, někde jsou jen hrubé ulice, za dalších půl roku to bude přesvědčivější

[multi]

nebo si to dokresli...

[Dušan Hokův]

Jojo najdete si vesnice Jezbořice a Barchov, mezi nimi vede cesta jiz od nepameti, google stale tvrdi ze tam zadna neni A openstreetmap je presnejsi, dokonce tam ukazuje, ze tam vede linka VN