Dotaz: Základní informace

[Milan]

Takže po neúspěchu s Mandrivou jsem přešel na OpenSUSE, který už v základní instalaci nabízí celou řadu ovladačů a jeho ovládání mi příde jednoduší. Mám však několik řekl bych "základních dotazů" , které jsem však nikde nenašel.

1) Kam se instalují programy ? v adresáři "/" je asi 20 složek a tam ještě podsložky a nikde jsem nenašel nainstalované programy (třeba jako ve windows je adresář Program Files), v mém případě jsem hledal, kde je nainstalován Konqueror a SIM.

2) co je soubor s příponou .so a jak se instaluje ? Mám tento soubor na instalaci adobe flash player 64-bit a nemůžu ho nikde otevřít ani nainstalovat. Návod jsem samozřejmě taky nikde nenašel.

3) Když už někde najdu adresář s nainstalovaným programem, jak mam ten program spustit, když tam nikde neni spouštěcí soubor, ale jen samé textové a konfigurační soubory. například můj NVclock Nvidia overclocking tool jde spustit pouze ze z nabídky spouštěče aplikací(u windows je to start), ale v jeho složce jsem nikde tento spouštěcí soubor nenašel. Google mi opět nepomohl.

Prosím o přesné vysvětlení pro začátečníka. Takže odpovědi, že u Ubuntu je to tak a tak, mi moc nepomohou, pokud to není stejné jako u OpenSUSE. Děkuji.

Odpovědi

[l4m4]

1) Různé části na různá místa (tj. binárka k binárkám, knihovny ke knihovnám, konfigurace ke konfiguraci, data k datům a pod.). Pro stručný popis viz hier(7), tj.

man hier

Podrobnou speficikaci viz na http://www.pathname.com/fhs/.

Obdoba Program Files existuje jako /opt, tj. adresáře pro každý program zvlášť, ale tam se normálně nic neinstaluje. Instaluje se tam někdy třeba proprietární sw, který se jinak instalovat neumí, a pod.

2) Dynamická knihovna (obdoba .dll v MS Windows). Nahraje se, kam patří. Což se bežně nedělá ručně -- divím se, že máš samotné .so, a ne třeba .rpm balíček.

3) Normálně se cokoli spustí prostě jménem příkazu. Ovšem ten NVclock tool se možná instaluje nějak obskurně, takže to raději ať odpoví někdo, kdo ví přesně.

[Milan]

Tak díky všem, snad mi to trochu pomůže. jen u lkm4 v bodě 3 má, že se to dá spustit příkazem, ale jakým příkazem. A to mám vždy když chci pustit nějaký program lézt do konzole, přihlásit se a zadat příkaz ? Neexistuje prostě nějký spustitelný soubor (jako u win "exe"), který si dám třeba na plochu a přes něj to budu spouštět  (myslím u těch souborů co si tam dávam dodatečně, například konqueror, openoffice atd. tyto spouštěcí soubory mají)?

[Filip Jirsák]

Pokud budete software instalovat balíčkovacím systémem distribuce, vytvoří vám rovnou i odkaz v nabídce (obdoba „Start“), a ten si můžete okopírovat i na plochu.

[pht]

Jestli chcete najít ten NVněco, tak se koukněte do toho menu, na tu ikonku která to pouští a dejte vlastnosti nebo tak něco. Pokud chcete mít nějaký spouštěč na ploše, udělejte si zástupce a nekopírujte ten program samotný (podobně jako ve win).

[Vojtěch Horký]

1) Kam se instalují programy ? v adresáři "/" je asi 20 složek a tam ještě podsložky a nikde jsem nenašel nainstalované programy (třeba jako ve windows je adresář Program Files), v mém případě jsem hledal, kde je nainstalován Konqueror a SIM.

Typicky se program instalují do více adresářů - v /usr/bin jsou spustitelné soubory, v /etc/ nastavení, pomocné soubory (ikony atd.) jsou pak v /usr/share. Správce balíčků by měl umět zobrazit seznam souborů, které balíček obsahuje.

2) co je soubor s příponou .so a jak se instaluje ? Mám tento soubor na instalaci adobe flash player 64-bit a nemůžu ho nikde otevřít ani nainstalovat. Návod jsem samozřejmě taky nikde nenašel.

Dynamická knihovna, obvykle součást balíčku. Tuším, že u Flash se dává do složky s pluginy příslušného prohlížeče.

3) Když už někde najdu adresář s nainstalovaným programem, jak mam ten program spustit, když tam nikde neni spouštěcí soubor, ale jen samé textové a konfigurační soubory. například můj NVclock Nvidia overclocking tool jde spustit pouze ze z nabídky spouštěče aplikací(u windows je to start), ale v jeho složce jsem nikde tento spouštěcí soubor nenašel. Google mi opět nepomohl.

Viz výše. Mimochodem, zřejmě jste něco našel, takže proč bod 1)?

[Milan]

takže prohledal jsem usr/bin , /etc/ , /usr/share a nikde jsem nenašel nainstalovaný konqueror ani Mozzila Firefox, což souvisí s bodem 2 "Tuším, že u Flash se dává do složky s pluginy příslušného prohlížeče.", kde je teda ta složka s pluginy ? A v žádném z těch 3 adresářů jsem nenašel ani SIM, OpenOffice ani ostatní programy, které jsem hledal. A píšete, že v usr/bin jsou spustitelné soubory, já jsem teda nespustil ani jeden, kromě nějakých textových souborů v Kwrite. Prostě Linuxu vůbec nerozumim, přijde mi to hrozně složitý. A sorry, jestli jsem tady na foru nehledal dostatečně, ale nějakej srozumitelnej návod jsem nenašel.

[l4m4]

Všechno v /usr/bin je spustitelný soubor. /usr/bin/blebble spustíš to prostě tak, že napíšeš

bleble

a stiskneš Enter. Pokud ti to u něčeho nefungovalo, tak uveď příklad.

I když z toho popisu mám spíš pocit, že pro tebe spuštění neznamená spuštění, ale že se snažíš otevřít ten soubor v nějakém programu. To nedává smysl, v jakém programu na MS Windows otevíráš bleble.exe? V žádném, spustitelné programy se spouštějí. (Některé věci /usr/bin jsou ovšem skripty, takže ty se kromě spuštění dají i otevřít v textovém editoru.)

Linux není složitý (respektive, každý operační systém je složitý, ale ne v tom smyslu, ve kterém to myslíš ty). Pro mě jsou zase složitá a nepochopitelná MS Windows, protože je neznám a máloco mi tam dává smysl. V Linuxu jsou věci vesměs presentovány, jak jsou, takže pokud si v MS Windows vytvoříš chybné představy o jejich fungování (což je snadné, protože MS Windows máš na desktopu smatlané dokumenty, programy, fyzické komponenty počítače a jánevímco způsobem, který nemá nic společného se skutečnou strukturou), tak se budeš v Linuxu neustále srážet s realitou.

[pht]

kde je teda ta složka s pluginy

Rozhodně to není nikde v systému, stačí to nakopírovat do domovského adresáře, ta složka se jmenuje .mozilla, podrobný návod jak tam to .so nahrát jde určitě někde najít. Ale jak již bylo řečeno, určitě existuje buď balíček nebo nějaký instalátor, který to za Vás udělá. Neříkejte, že jediné co jste na stránkách adobe našel, byl nějaký tajemný .so bez dalšího vysvětlení.

Prostě Linuxu vůbec nerozumim, přijde mi to hrozně složitý.

To je jen Vaše imunitní reakce při přechodu z win. Linux je systém založený na úplně jiných principech, a zatímco principy win jste nasával pomalu celý život, u linuxu teď stojíte tváří v tvář neznámému. Kdybyste přišel k MacOS, tak se Vám stane totéž.

Hlavně se nesnažte principy win aplikovat na linux, spíš si něco přečtěte o tom, na jakých principech linux funguje.

[Milan]

Takže to v usr/bin/ když už jsme se k tomu teda dostali se teda pouští z terminálu, jenom zadáním cesty k tomu souboru? Se omlouvám, že sem nepochopil hned, co je spustitelný soubor, ale řikal jsem že to musíte psát jako pro debila. Jinak s Linuxem se pomalu seznamuju a jsem trpělivý, takže si na něj vůbec nestěžuju. Vím že naučit se s nim pracovat bude ještě na hodně dlouho. Ale teď už chápu zase o trochu víc. Jinak u instalace toho flash playeru byl nějakej pro mě nesrozumitelnej návod a navíc anglicky. Takže překládat to a ještě to pochopit na mě bylo moc.

[Petr Šobáň]

Pod windows jsou spustitelné soubory *.BAT, *.COM, *.EXE pod linuxem se na přípony nehraje, ale musí soubor mít nastaven atribut že je spustitelný.

Spustitelné soubory jsou většinou v adresářích "bin" (základní v /bin a /usr/bin)

Jinak kde se budou hledat spustitelné soubory to určuje proměnná PATH tak jak ve windows jediný rozdíl je že pokud zadáš nějaký příkaz tak windows ho hledají nejdříve v aktuálním adresáři a potom v těch co jsou v proměnné PATH, u linuxu se aktuální adresář neprohledává a hledá se to pouze v adresářích zadaných v proměnné PATH.

Proměnnou PATH si zobrzíš tak že v konzoli napíšeš "echo $PATH"

[petr@soban ~]$ echo $PATH
/usr/lib64/qt-3.3/bin:/usr/kerberos/bin:/usr/local/bin:/usr/bin:/bin:/usr/local/sbin:/usr/sbin:/sbin:/opt/real/RealPlayer:/home/petr/bin:/opt/real/RealPlayer
[petr@soban ~]$ 

Jinak pokud chceš něco spouštět s plochy z grafiky tak si na ploše můžeš udělat taky zastupce jak ve windows.

V GNOME pravé tlačítko na myši na ploše -> vytvořit spouštěč -> zadáme název, najdeme ten soubor co chceme spouštět pomocí tlačítka procházet - nebo ho přímo napíšeme do kolonky a OK.

[Milan]

No tohle je jednou pořádnej návod. Díky moc. Mam sice KDE 4, ale bude to tam podobný, takže se porozhlídnu. Zatim pracuju radši z grafického prostředí, takže mi to pomůže.

[Jendа]

Programy se v Linuxu (obvykle) neinstalují ručně, ale pomocí správce balíčků. Tam si najdeš, co chceš nainstaovat, zaklikneš a je to. V OpenSUSE je někde v Contorl Centru, nevím, už jsem OpenSUSE dlouho neviděl. Doporučuji přečíst si dokumentaci, tobě by se teď hodilo především toto:

http://en.opensuse.org/YaST_Software_Management

http://en.opensuse.org/Add_Package_Repositories_to_YaST

http://en.opensuse.org/Package_Repositories

http://en.opensuse.org/Additional_YaST_Package_Repositories

(Flash by měl být v repozitáři non-oss)

[Milan]

právě že flash player pro 64-bit verzi jsem v rpm nikde nenašel. Zkusím si přidat tyto repozitáře a uvidím.

[Milan]

Takže jsem si přidal tyto repozitáře a v žádném jsem nenašel flash player pro 64-bit. To je taky důvod, proč se z toho správce balíčku podle mě nedá instalovat všechno.

[Filip Jirsák]

Přečtěte si ve zdejší učebnici kapitolu Instalace softwaru.

[Milan]

No docela dobrej návod, ale troufnu si tvrdit, že to co se mě z toho návodu týká (yast, ./configure, make, make install) už víceméně znám. Takže mi to taky moc nepomohlo.

[Filip Jirsák]

Ne, vás se týká jen yast. configure, make, make install se vás netýká. A hlavně se vás týká to, že u běžných linuxových distribucí a běžných programů nesháníte programy někde po internetu, nesháníte jejich binárky a nehledáte, kam nakopírovat .so soubory. Prostě jen přes distribučního správce balíčků (např. yast) program nainstalujete a pak jej z nabídky grafického prostředí spouštíte. Zabývat se umístěním souborů na disku klidně můžete, ale před tím doporučuju nastudovat si něco o adresářové struktuře používané na unixech a o umístění souborů. Pokud chcete jen nainstalovat a spustit program, o umístění souborů nepotřebujete nic vědět, stačí vám ten yast a nabídka desktopového prostředí. Pokud máte z Windows zlozvyk stahovat kdeco odněkud z internetu a pak s tím různě šíbovat po souborovém systému, na to zapomeňte, v linuxu to máte mnohem jednodušší.