Dotaz: GNU pod MacOSX

[Melny]

Zdravím, zkraje bych chtěl upozornit, že úplně nerozumím této problematice, takže je možné, že budu psát blbosti, ale hrozně mě to zajímá :) Měl bych tedy teoretický dotaz týkající se vytváření GNU aplikací pod nesvobodným operačním systémem MacOSX. Vím, že MacOSX, konkrétně Snow Leopard je certifikovaný UNIX a skládá se z opensource a volně šířitelného základu/jádra? Darwin, kde je celá kolekce GNU vývojového prostředí, tak jak známe např. z FreeBSD. Další vrstva je již nesvobodná a vytvořená v Apple.

Moje otázka je tedy jednoduchá: můžu vytvořit GNU aplikaci se vším co k tomu patří (tzn. licence, použitelnost atd). v systému MacOSX, když budu využívat jen prostředky ze základu systému MacOSX to jest z Darwinu (make, gcc atd.)?

Díky

---

---

Odpovědi

[default]

Moje otázka je tedy jednoduchá: můžu vytvořit GNU aplikaci se vším co k tomu patří (tzn. licence, použitelnost atd). v systému MacOSX, když budu využívat jen prostředky ze základu systému MacOSX to jest z Darwinu (make, gcc atd.)?

Pokud „GNU aplikací“ myslíš aplikaci, kterou uvolníš pod licencí GNU/GPL, pak samozřejmě ano.

[Melny]

Díky. Ano tak jsem to myslel

[Vykook]

Ale pokud ji udelas GUI pres X11, ta se ti na to skoro kazdej vybodne, protoze takovy aplikace vypadaj a chovaj se desne nesystemove.

[Melny]

Nejde o GUI aplikaci, chtěl bych aby se to dalo rozchodit jak na UNIXech, tak na Linuxu.

[Vykook]

To se ale vubec nevylucuje.

[Melny]

Aha, moc tedy nerozumím co tím myslíte?

Díky

[Vykook]

Na OS X muzete rozjet v podstate libovolnou aplikaci psanou pro Linux a X11, treba Konqueror, nebo i nejake wm, takze neni treba se omezovat na shellove aplikace. Na druhou stranu X11 aplikace se chovaji a vypadaji jinak nez ty napsany primo pro OS X a uzivatele na ne vetsinou nadavaji....

[stewe]

ano mate pravdu, mam mac os snow leopard, siel som nainstalovat wireshark a to gui je uplne otrasne ... bezi to pod Xami

[Spike]

Používám Cocoa Packet Analyzer, ale nemám moc velké nároky.

[imploder]

Qt aplikace taky nevyhovují? Myslel jsem, že když má Qt ty různé multiplatformní možnosti jako macovské menu (mimo okno), uspořádání tlačítek podle zvyklostí systému (pořadí OK, Zrušit, atd.), že se i na macu chová víceméně nativně.

[Vykook]

To moc nepomuze, Java je na OS X taky naskinovana, ale stejne na to vetsina lidi nadava. V pripade QT bude problem s tim, ze se pravdeposobne nebude korektne chovat ikonka v docku, nebude podporovat services, jinej filedialog a predevsim, nativni programy jsou zalozeny na prvcich, ktery nevim jestli QT obsahuje(namatkou http://www.applelinks.com/images/uploads/charles/xpadwin.jpg) a to vsechno za predpokladu, ze by clovek pouzil QT napsany pro Quartz a nikoliv pro X11. V opacnem pripade by se clovek mohl navic rozloucit i s tim menu nahore...

Bohuzel je to tak, ze skutecne systemove vypadajici aplikaci clovek napise pouze v Cocoa(a asi i v Carbonu, ale ten je obsolete), nastesti ma bindingy nejenom na Objective-C.

[Daniel Kvasnička ml.]

Qt se z multiplatformnich toolkitu chova na Macu asi nejlepe. Viz napr. Last.fm player nebo Skype, ktere Qt pouzivaji. Java se taky umi chovat pekne, kdyz clovek umi pouzivat appli classy... rozhodne je integrace Javy s OS X svetelne roky pred zbytkem sveta. Clovek za to ale plati mizernym release cyklem a nedostupnosti vsech verzi na ruznych verzich a platformach OS X (Java 6 od Apple jen pro 64bit Intel atp...).

[Vykook]

Skype je v Cocoa, viz Wiki a hlavne otool -L. Jo Last.fm zapada dobre, to je pravda. Java na OS X ma bohuzel otresny file dialogy a vetsina programu se vzhledem k multiplatformnosti chova tak nejak nijak. Klavesovy zkratky jiny, nepodporuje services atd.. Jinak to ale docela ujde.

Java 6 je i v 32bit(intel) verzi, podivej se do java preferences.

[Daniel Kvasnička ml.]

Oficialni 32bit Intel JDK 6 od Apple pro Mac OS X neexistuje. Java 6 je na Macu oficialne dostupna jen pro 64bit Intel. PPC a 32bit Intel stroje jsou mimo. Existuje SoyLatte, ale to je realne pouzitelne pouze pro headless Javu (a je treba rici, ze docela dobre). Odvazlivci si muzou zkompilovat current OpenJDK 7, coz je mimochodem na PPC macech vubec ten jediny zpusob, jak dostat neco vic nez 1.5.

http://support.apple.com/kb/ht1856

[Daniel Kvasnička ml.]

Sorry, chyba. V Snow Leopardovi skutecne 32bit 1.6 je.

[chris]

vzhledem k tomu že Qt je už nějaký ten pátek nejen carbon, ale i cocoa tak...

Používám Qt based aplikací na macku už roky docela hodně, docílení native look and feel je v Qt based aplikacích vyloženě "těžká programátorská dřina" tohoto stylu(python Qt binding):

if sys.platform.startswith('dar'):
    QtGui.QApplication.setStyle('macintosh')

[Vykook]

Ale ja nemluvim o vzhledu, ja mluvim o chovani, funguje ti tam poradne drag&drop ci paletky atd? Po ruce mam akorat ten Last.fm player a ten moc funkci nema...Jestli jo, tak je to fakt fajn. Mimochodem, kdyz pises program v QT a chces tam pouzit framework QT(tentokrat jako QuickTime), nemas v tom trosku bordel

[pozortucnak]

Nevim, jak je na tom port gtk pro mac ale jsou tu gui, které na MacOSX nepotřebují xserver - wxwidgets, Qt, Tk...

[l4m4]

Gtk+ má nativní port už dlouho a v poslední době funguje poměrně dobře, byť se problémy najdou.

[Vykook]

Bohuzel pod nim nejede Gimp, pokud se teda neco nezmenilo. :-/

[Algi]

Gimpshop?

[kmarty]

Tohle beru jako vtip.