Dotaz: PC sestava

[Anonym]

Zdravím, vybírám nový desktop PC, na kterém chci používat distro s GNOME prostředím (asi Mint, měl jsem starší verzi Ubuntu). Na PC hlavně používám prohlížeč, Calc, Quantum GIS, GIMP...(žádné 3D). Můžete mi doporučit nějakou sestavu (s dobrým poměrem cena/výkon)? Díky.

Odpovědi

[Petr Šobáň]

Mrkni sem a vyber si: DOPORUCENE SESTAVY - ROZCESTNIK

Případně to tam můžeš konzultovat - myslím že tam na sestavy jsou odborníci a poradí jak za co nejmíň vyrazit největší výkon.

[Petr Šobáň]

Jinak jsem se díval a počkal bych až tam dá nové sestavy.

//KineCZek: Uplne nove DS budou az v roce 2012.
//KiN 12/01/06 Ted jsem se vratil, nove DS bych videl tak na polovinu ledna.

[Anonym]

Děkuji, tuhle stránku jsem navštívil už dříve. Myslíte, že na těchto nebo podobných sestavách bude vše fungovat bezproblémově hned po instalaci (např. zvuk, grafika)? Osobně jsem na desktopu většinou neměl problémy, ale vždycky jsem instaloval na starší PC. U nového mám obavu, abych nekoupil komponentu, která bude vyloženě problémová.

[lertimir]

No myslím, že na začátku je vhodné si ujasnit nějakou cenovou hladinu v jaké se chcete pohybovat. Včetně toho v jakém časovém horizontu je plánovaná funkčnost. A také jestli je spíše cíl: sestava, která se vytvoří, nainstaluje a nechá být, nebo se v průběhu času na ni dívat jako na platformu, kterou chcete i průběžně hardwarově upgradovat.

[Anonym]

Cenová hladina řekněme do 15000Kč. Ze zkušenosti tuším, že upgradovat asi nebudu. V době, kdy to potřebuji, tak se mi to obvykle nezdá moc výhodné. Po několika letech (3 až 5 asi) používání pak radši přejdu na novější platformu, než abych upgradoval.

[lertimir]

15k za cenu i s monitorem? V případě, že s tím počítačem dále nebudete HW pracovat postupnými upgrady, tak bych doporučil obrátit se na linux friendly firmu a udělat si počítač od nich. Pokud stavím sobě a přátelům tak volím:

1. Kvalitní zdroje a case. Některé krabice a zdroje mám ještě z konce minulého století. Kvalitní zdroj vydrží tak 3 upgrade motherboardu.
2. Procesor dle potřeby, v současnosti je většina už výkonější než je standardně potřeba na desktopu, kromě snad práce s videem a velkými fotkami. HW se dívám tady na sekci Hardware, ale podle mne na desktopu je v současnosti minimum standardního (procesor, deska, síťovka, USB, integrovaný zvuk, Fireware a v podstatě i grafika, nvidia, AMD i integrované grafiky v sandy bridge jedou) HW. Asi mohou nastat problémy se starší distribucí na novém HW, ale to je tak vše.
3. Monitory zase kupuji a upgraduji nezávisle podle potřeby ne současně se systémem.

Pokud není třeba hodně výkonu v grafice, tak bych volil procesor s integrovaným grafickým jádrem (Intel Sandy bridge i AMD Fusion fungují), 8GB paměti je už levných a postavil bych systém na SSD disku.

[Anonym]

Myslel jsem do 15k jen čistě počítač (bez monitoru). Může to být méně i více, ale nechci draze připlácet jen za trochu výkonu navíc. Co se týká cen, výkonu a různých platforem, tak se v tom dnes těžko orientuji. Vaše rady se mi líbí a jestli to správně chápu, tak nemusím mít žádné velké obavy, že by byl s běžným HW na nových distrech problém.

[lertimir]

Tak jako zdroj bych volil něco, co má certifikaci účinnosti 80+ Bronze a výš. Např. Fortron Aurum, Enermax PRO82+ někde v ceně mezi 1500-2000. Takový zdroj vydrží dlouho. Výkon dle mne stačí do 500W, výš to je zajímavé jen pro hráče s žravými grafickými kartami.

Skříň je dle mne de fakto kus nábytku a musí se mi líbit tak tam je to silně subjektivní. Já subjektivně v současnosti bych už kupoval spíše bigtower protože stejně u mne stojí na zemi a větší prostor je lepší chlazení a tišší systém.

Procesorově je rozhodnutí mezi tím jestli moje úlohy využijí silně paralelizaci (pak jsou na cenu lepší procesory AMD) nebo je požadavek na výkon jednoho vlákna, (pak bych preferoval Intel). Obě větve mají integrované grafiky takže žádná další grafika není třeba, ale je třeba deska s potřebnými video konektory. Externí grafiky v současnosti považuji za vhodné na 2 věci: zpracování videa zvláště full HD videa, a 3d hry. Na běžné používání počítače ne moc potřebné.

Pro počítač s cílovou cenou 15k bych se za procesor a motherboard pohyboval kolem ceny 6-7k, ale dá se jít i níž, motherboard za cca 1,8k procesor za cca 2,5k se použitelně dá. Pamět je v součastnoti 8GB cca za 1000Kč podle rychlosti, míň mi připadá zbytečné šetření, víc mě nepřipadá moc využitelné pokud nejedu nějakou větší databázi a nebo to video a fotky. V každém případě kupuji motherbordy, které se dají rozšiřovat, přikoupením paměti a mají dostatek prostoru na přídavné karty (např pro sata řadiče nebo mám kvalitní zvukovku na kartě)

Takže teď máme za zdroj desku pamět a procesor 9-10k. zbytek by byl na krabici (pokud není se starého počítače)a disky. Z disků bych se snažil mít SSD, moje nedávná zkušenost na desktopu se SSD významná zrychlení. 60G je tak za 2,5k.

[ʚĭɞ 🍉]

Skříň je dle mne de fakto kus nábytku a musí se mi líbit tak tam je to silně subjektivní. Já subjektivně v současnosti bych už kupoval spíše bigtower protože stejně u mne stojí na zemi a větší prostor je lepší chlazení a tišší systém.

Plechy, zvuková izolace. Klidně dokoupit tlumící matroš jako gumičky atp. Koukat na Silent PC Review. Nesnáším, když mi tu rachtá disk, vibruje stůl atp.

Procesorově je rozhodnutí mezi tím jestli moje úlohy využijí silně paralelizaci (pak jsou na cenu lepší procesory AMD) nebo je požadavek na výkon jednoho vlákna, (pak bych preferoval Intel). Obě větve mají integrované grafiky takže žádná další grafika není třeba, ale je třeba deska s potřebnými video konektory. Externí grafiky v současnosti považuji za vhodné na 2 věci: zpracování videa zvláště full HD videa, a 3d hry. Na běžné používání počítače ne moc potřebné.

Víc monitorů, víc monitorů! Kdo zakusil, ví, o čem je řeč.

[lertimir]

Skříň je dle mne de fakto kus nábytku a musí se mi líbit tak tam je to silně subjektivní. Já subjektivně v současnosti bych už kupoval spíše bigtower protože stejně u mne stojí na zemi a větší prostor je lepší chlazení a tišší systém.

Plechy, zvuková izolace. Klidně dokoupit tlumící matroš jako gumičky atp. Koukat na Silent PC Review. Nesnáším, když mi tu rachtá disk, vibruje stůl atp.

Souhlas, hliníková krabice má tlustší plechy a míň vibrují. A ve větší krabici je lepší možnost instalovat antivibrační doplňky. Ještě je třeba poznamenat, že bych nainstaloval účinný chladič procesoru. Ne ani tak pro overclocking, ale hlavně pro nízkou teplotu procesoru a tiché chlazení. Asi nejlepší web na testování účinnosti chladičů je zde.

Procesorově je rozhodnutí mezi tím jestli moje úlohy využijí silně paralelizaci (pak jsou na cenu lepší procesory AMD) nebo je požadavek na výkon jednoho vlákna, (pak bych preferoval Intel). Obě větve mají integrované grafiky takže žádná další grafika není třeba, ale je třeba deska s potřebnými video konektory. Externí grafiky v současnosti považuji za vhodné na 2 věci: zpracování videa zvláště full HD videa, a 3d hry. Na běžné používání počítače ne moc potřebné.

Víc monitorů, víc monitorů! Kdo zakusil, ví, o čem je řeč.

Tak se podívej na můj desktop tady. 1920x1200 + 1600x1200. Krmí to integrovaná grafika z procesoru Intel 2500k. Integrované grafiky z procesorů AMD mají "Two independent display controllers with a maximum resolution of 2560 × 1600 at 60 Hz per display output". Při provozu 3 a více monitorů je přirozeně už nutná externí grafika.

[ʚĭɞ 🍉]

Souhlas, hliníková krabice má tlustší plechy a míň vibrují. A ve větší krabici je lepší možnost instalovat antivibrační doplňky. Ještě je třeba poznamenat, že bych nainstaloval účinný chladič procesoru. Ne ani tak pro overclocking, ale hlavně pro nízkou teplotu procesoru a tiché chlazení. Asi nejlepší web na testování účinnosti chladičů je zde.

Nejsem příznivcem hliníku, pokud to není pancéřování jako u mé bývalé AT skříně. A není pravda, že (každá) hliníková bedna má tlustší plechy než (libovolná nebo cenově srovnatelná) bedna nehliníková.

Tak se podívej na můj desktop tady. 1920x1200 + 1600x1200. Krmí to integrovaná grafika z procesoru Intel 2500k. Integrované grafiky z procesorů AMD mají "Two independent display controllers with a maximum resolution of 2560 × 1600 at 60 Hz per display output". Při provozu 3 a více monitorů je přirozeně už nutná externí grafika.

Oba digitální? Analog nechci, což je u většiny desek problém.

[lertimir]

Špatné výrobky se dají najít kdekoliv, i v hliníkových krabicích.

Já mám použit jeden analog a jedno DVI. pokud bych měl monitor jen z výškou 1080 tak deska má výstup i na HDMI a nevím jestli by jel společně s DVI. Teď to neřeším, později chci zapojit ještě jeden monitor také 1600x1200 a pak budu potřebovat externí grafiku. Ale to počkám, až nová řada AMD 7000 se zastabilizuje, vyjdou v ní méně výkonové řady a bude mít rozumnou podporu.

[ʚĭɞ 🍉]

Pár rad: nešetřit na skříni (pod 1500 Kč nejít a obskurním výrobcům jako Eurocase se vyhnout, tzn. brát Corsair, Fractal Design, lepší Cooler Master atp.) a zdroji (rozhodně 80+) a už vůbec nešetřit na periferiích. PC jsem postavil za nějakých sedm tisíc a skoro stejně peněz teď postupně investuju do věcí kolem (zvukovka, sluchátka, kvalitní klávesnice, trackball, různé opěrky a podstavce, mikrofon, externí disk do USB 3.0, chystám se na druhý monitor).

[lertimir]

Na skříň je slušná značka ještě Thermaltake.

(zvukovka, sluchátka, kvalitní klávesnice, trackball, různé opěrky a podstavce, mikrofon, externí disk do USB 3.0, chystám se na druhý monitor).

Periferie záleží jak silně má tazatel zájem na kvalitě. Integrovaná zvukovka také hraje a psát se dá i klávesce za 100Kč. Souhlasím s davkolem s tím, že 1000 Kč navíc do procesoru zvedne výkon o řekněme 20% ale za stejnou cenu lepší myš a klávesnice změní pocit z práce výrazně. Podobně koukám na EIZO monitor a za těch 15 000 hodin provozu, které zaručuje výrobce pro zářivky, se mi vyplatí, protože za tu dobu bych musel koupit levné monitory 3.

[ʚĭɞ 🍉]

Na skříň je slušná značka ještě Thermaltake.

Mezi levnějšími skříněmi bohužel ne. Na vlastní kůži vyzkoušeno.

Periferie záleží jak silně má tazatel zájem na kvalitě. Integrovaná zvukovka také hraje a psát se dá i klávesce za 100Kč. Souhlasím s davkolem s tím, že 1000 Kč navíc do procesoru zvedne výkon o řekněme 20% ale za stejnou cenu lepší myš a klávesnice změní pocit z práce výrazně. Podobně koukám na EIZO monitor a za těch 15 000 hodin provozu, které zaručuje výrobce pro zářivky, se mi vyplatí, protože za tu dobu bych musel koupit levné monitory 3.

Tvrdím, že pokud člověk na té kvalitě a ergonomii netrvá, je (a) otupělý (nebo rovnou tupý), (b) masochista nebo (c) vůl... nebo (d) to nechce zase tak moc používat (marně* doufám, že to je obvyklý případ). S lepšími sluchátky a zvukovkou jsem v náročnější hudbě objevil věci, které tam s horší výbavou nebyly slyšet, navíc mě nebolí uši jako z levných spotřebních sluchátek. Obyčejnou myš jsem normálně používal... ale když mě začala z klikání bolet ruka, bylo už trochu pozdě. Tuctovou membránovou klávesnici člověk může po roce vyhodit, protože tlačítka se mačkají blbě a mají příšernou odezvu, kvalitní klávesnice vydrží podstatně déle a třeba ani tolik nenamáhá ruce při psaní. O slušné židli nebo externích médiích pro zálohování ani nemluvě.

* Nedávno jsem se bavil se známým; říkal, že ho z psaní na klávesnici bolí ruka. Tak jsem mu nabídl ergonomickou klávesnici nebo opěrku pod ruce aspoň na vyzkoušení. Ani to nezkusil a bolesti se zhoršují.

[lertimir]

Přes 5 let používám middletower Thermaltake Swing a spokojenost. Jediný problém byl s tím, že nové desky mají SATA konektory zalomené a bylo v ní málo místa mezi deskou a košem na HDD pro konektory, po té co jsem letos dělal upgrade. Před 5 lety byly konektory kolmo na desku a výrobce nenechal prostor. Tak jsem musel převrtat díry na koš. Nyní bych už volil bigtower, jak jsem psal, a např Fractal Design se mi hodně líbí.

Kvalita záleží na tom kde, jsou kritické oblasti a doplňkové. Klávesnice a myš je o zdraví, gelové podložky mám pro klávesnici i myš, a 10 let už píšu na Chicony KB 2961, a z těch nespínačových klávesek mě připadá skvělá, nikdy nebyl žádný problém. Židle je jistě kapitola sama pro sebe, 15 let doma používám klekačku a návštěvy neví, jak ji použít. Na druhou stranu předloni jsme pořizovali židli pro manželku a byla to akce skoro na měsíc najít takovou, která vyhovuje a stojí méně než 10k. U zvuku je to jen o pocitu ne o zdraví. Také mám vysokou kvalitu a na svém zařízení jsem u některé vážné hudby schopen poznat rozdíl mezi záznamem 44k/16bit a 88k/24bit, ale věřím, že mnoha lidem je to jedno. Podobně zálohování je o blbosti, nezálohuješ, přijdeš o data. Ale zase když se sečtou všechna data, která jsem vytvořil za život, tak nedosahují hodnoty terabytu, takže cena za nějaké spolehlivé uložení není moc velká.

[ʚĭɞ 🍉]

V zásadě se shodneme, akorát...

U zvuku je to jen o pocitu ne o zdraví.

Z mizerných sluchátek můžou bolet uši po dlouhodobém nasazení. Bez ohledu na to, zda hrají. Osobně je používám i pro izolaci od okolí.

[lertimir]

Jasně. Já mám AKG 601. Ty moc neizolují, ale hrají hezky a pohodlně se nosí.