Dotaz: Instalace programů v Linuxu.

[Zdeněk]

Dobrý den,

potřebuji poradit s instalací programu mu-editor. Jedná se o programovací nástroj Python pro MicroBit. Podle návodu mám napsat příkaz sudo pip3 install mu-editor. Něco se instaluje, ale po dokončení a příkazu Run Mu by entering mu-editor into a terminal window. Se vypíše jen zdenek@zdenek-desktop:~$ mu-editor mu-editor: příkaz nebyl nalezen Kde je problém. Jinak Linux Mint používám cca 3 dny. Bezplatná náhrada Windows, ale zatím narážím jen na problémy při instalaci programů, které windows zvládal jedním kliknutím.

Díky za odpovědi.

---

---

Odpovědi

[pete]

Linux není “bezplatná náhrada windows”, je to svobodný operační systém. Místo blbých keců hoď výpis instalace přes ten pip (což má mimochodem s linuxem pramálo společného). Příp pip3 list.

[pete]

A mu sice neznám, ale zkoušel jsi python -m mu, jak stojí v dokumentaci?

[Zdeněk]

zdenek@zdenek-desktop:~$ python -m mu /usr/bin/python: No module named mu zdenek@zdenek-desktop:~$

[pete]

Jo, nenainstalovalo se to, proto jsem se ptal na ten výpis z instalace. Jestli nemáš problém mít to v ~/.local, tak zkus pip3 install mu-editor --user. A koukej co to píše.

[Zdeněk]

Command "python setup.py egg_info" failed with error code 1 in /tmp/pip-build-z46hddb9/nudatus/ zdenek@zdenek-desktop:~$ mu-editor mu-editor: příkaz nebyl nalezen zdenek@zdenek-desktop:~$

Instalace nějak probíhala a toto je výsledek.

[pete]

Instalace nějak probíhala

...

Tak to jo, fakt dík.

Ještě můžeš zkusit python3 -m pip install mu-editor --user, ale dál to s tebou řešit asi nemá cenu.

[k3dAR]

pokud by to snad tazateli nedoslo, pokud chce s necim poradit tak "Instalace nějak probíhala" je absolutne nic nerikajici a vetsinou se bez kristalove koule neda poradit, resp. radce s tim ma 1000x vice problemu takze se na to vetsinou vykasle... tzn. kdyz sem dotazan na vypis prubehu nejake cinosti, tak zkopiruju presne cely prubeh a NEkomentuju to vlastnimi slovy...

[Zdeněk]

S tím nelze jen souhlasit, ale bohužel pokus o vložení zkopírovaného výpisu do tohoto paskvilu s prominutím není možné.

[k3dAR]

vložení zkopírovaného výpisu do tohoto paskvilu s prominutím není možné.

chyba je na TVE strane, prave proto ze je tu ochrana proti vlozeni kodu do stranky, je potreba kod vkladat do znacky <code&qt, to ze v takovem kodu nemuzou byt tve znacky je logicke, ale pokud si prectes napovedu pod pridavanym prispevkem tak je popsane jake zastupne (bezne html norma) znaky mas pouzit misto znaku < a > ...

[k3dAR]

EDIT: znacky <code>

[Zdeněk]

Bohužel, nejde to sem dát. Při kopii z terminálu a vložení sem. Výpis značka STRING není povolena! a nemohu to odeslat

[pete]

Do <code> to můžeš vložit

[debian+]

Ale lepsie je (prakticky je code dobre pre pokrocily) pouzit https://pastebin.com/, poslat a dat sem link.

A pripadne si anonymuj/zmaz uzivatela/PC z vypisu.

[Andrej]

Co přesně je na tom nejasné? Nešlo by místo řečí prostě oescapovat tu značku <string>?

[debian+]

To je ten problem, ze ocakas, ze to bude nahrada Microsoft Windows. Ano pre uzivatela ano, ktory povie co chce a znaly admin mu to nastavy, alebo povie komprosi alebo neodporuci.

Ale zakladna sprava systemu (ku ktoremu patri aj napln instalovat programy) je rozdielna.

A prv instaluj v svojom balickovom systeme ten program, az nasledne stranka vyrobcu. Ako na svojom Minte: https://snapcraft.io/install/mu-editor/mint

[Zdeněk]

A kde to v tom balíčkovém systému najdu. Zadám vyhledat mu-editor a žádný balíček není.

[k3dAR]

btw: v klasickem balicku (= repositarich systemu) mu-editor zatim neni, ale vidim ze v Ubuntu 19.04 uz je, takze az Mint udela verzi 20 zalozenou na Ubuntu 20.04, bude ho mit... to co si instaloval je Snap balicek, ten ma blizko k Windows (a je proti Linux fylozofii) tim ze se instaluje v podstate oddelene od systemu a dotahuje si sebou hromadu knihoven a zavislosti "jen pro sebe"... dalsi info v CZ napr zde

[k3dAR]

EDIT: [...] v Ubuntu 19.04 uz je [...] proti Linux filozofii [...]

[Zdeněk]

zdenek@zdenek-desktop:~$ sudo snap install mu-editor --edge [sudo] heslo pro zdenek: 2019-08-25T17:23:47+02:00 INFO Waiting for restart... mu-editor (edge) 1.0.1 from Ben Nuttall (bennuttall) installed zdenek@zdenek-desktop:~$ mu-edit mu-edit: příkaz nebyl nalezen zdenek@zdenek-desktop:~$

Toto je výsledek.

[k3dAR]

mu-edit ti nejde pustit, protoze program se jmenuje mu-editor, takze musis pustit mu-editor
btw: obecne muzes v temrinalu pouzivat klavesy tab na doplnovani zapocateho nazvu programu a nekterych i parametru, v pripade ze je vice moznosti zatavi se doplnovani a zmackni 2x tab ktere ti zobrazi seznam dostupnych moznosti, kdy po dopsani nektereho z naslednych znaku muzes opet pres tab doplnit zbytek a/nebo dalsi cast nez bude vice moznosti...

[Zdeněk]

Moc děkuji.

Naistalováno a spuštěno. Ale stejně, napsaný program do microbitu nedostanu. Asi dále v tomto krkolomném systému nebudu pokračovat.

[_]

jo, na to nemas iq. jdi si klikat

[Petr Fiedler]

@_ & Aleš Kapica & Andrej:

Nesouhlasím. Mezi IQ a vědomostmi je obrovský rozdíl a myslím, že tazatel prostě nemá vědomosti, které časem, pokud vytrvá, nabyde. IQ ("bystrost") je dáno a moc s jeho výší hýbat nelze.

A než to tady budete příště někomu natírat, tak si vzpomeňte na svoje začátky.

[Andrej]

A než to tady budete příště někomu natírat, tak si vzpomeňte na svoje začátky.

Já jsem se spíš jízlivě svezl na místním tradičním anonymním trollingu, než abych ten "hlas" myslel kdovíjak vážně a/nebo kladl rovnítko mezi IQ a zkušenostmi.

Vzpomínám si na své začátky velmi živě a barvitě.

Nikdy jsem nikomu netvrdil cosi o bezplatné náhradě za Shitdows — proč bych chtěl probůh náhradu za Shitdows, když právě Shitdows jsem se chtěl co nejrychleji zbavit, hned jakmile jsem konečně měl (v kulatých 20 letech) svůj první počítač…

Když jsem někde žádal o pomoc (což bylo zpočátku často), v žádném případě jsem nikomu nenatíral pohrdavé řeči o krkolomném systému. Nikdy jsem neformuloval dotazy stylem "jo když už musím tenhle blbý systém používat, což mě strašně obtěžuje, tak mi aspoň někdo nějak poraďte, poté, co mi něco někde nějak selhalo, protože to něco nevypadá a nechová se jako Shitdows, což je naprosto nepřijatelné".

Takže asi tak. Jinak tenhle evergreen pořád stojí za přečtení.

[Petr Fiedler]

Podle mě argumentuješ Andreji tak, abys strhl pravdu na svoji stranu a dokonce si i vymýšlíš. Prošel jsem si všechny tazatelovi příspěvky a nikde z jeho strany nevidím aroganci. To, že píše o bezplatné náhradě za Windows myslí samozřejmě subjektivně. Nikoliv objektivně. Pro něj to prostě je bezplatná náhrada za Windows. Jeho komentář, na který _ reagoval stylem "máš IQ tykve, jdi si klikat" začíná slovy "Děkuji moc". To mi zní laskavě a pokorně. Dále píše, že ale stejně není schopen dotáhnout to i přes počáteční zdar až do konce a že je pro něj Linux krkolomný. To tě uráží? Prostě je to BFU a dovedu se do něj vcítit. Taky si někdy nevím rady a jsem doslova zoufalý. Já ale asi na rozdíl od něj vidím přednosti Linuxu a tak vytrvávám. On je nevidí a tak napsal co napsal. Kde vidíš něco ve stylu "Když už musím tenhle blbý systém používat ..."? A nebo kde vidíš pohrdání, nebo aroganci? Nebylo by lepší místo kritiky jeho IQ jej povzbudit k vytrvání? Že to stojí za to a vysvětlit mu výhody a krásu Linuxu? Od člověka s tými znalostmi bych čekal více, než jen označení takového blábolu za řešení.

[Andrej]

Já těch znalostí moc nemám, ale jedno vím přece jen celkem s jistotou (ať už skutečnou nebo Dunning-Krugerovou): Když něco nedělá, co potřebuju, pryč od toho! Nebudu to označovat za krkolomné, nebudu od toho chtít bezplatnou náhradu za něco jiného, nebudu ABCLinuxu hned označovat za paskvil jenom proto, že nechápu, proč „editor“ z 90. let po mně chce escapování HTML znaků a tagů; prostě se na to vybodnu a zkusím něco jiného. Důvod, proč něco nedělá, co potřebuju, může samozřejmě být (a často je!) moje neschopnost příslušnou technologii správně pochopit plně využít. Jo, tak už to chodí, tak už to bývá. Kdyby každý z nás všechno pochopil a všechno dokázal, bylo by na světě možná lépe.

[Petr Fiedler]

Vše chce svůj čas a uznávám, že i trpělivost. Na tom se shodneme, ne?

[lertimir]

Právě. Základní problém tazatele, a také mnoha dalších, kteří začnou používat linux se stejného důvodu, je to, co napsal hned v prvním dotazu. Že pro něj je linux "Bezplatná náhrada Windows". To není a nikdy nebyla pravda. Linux je dražší. Platí se vlastním časem a studiem a znalostmi, a platí se hodně. Hodnotu, kterou za to získáváme je svoboda, moc a vláda nad systémem. Pokud to pro někoho není důležitá hodnota, tak cena je příliž velká. Těmto lidem nemá cenu radit, protože nejsou ochotni zaplatit svým časem, aby získali potřebné penzum znalostí.

[Petr Fiedler]

S tímto naprosto souhlasím. Není co dodat.

[Andrej]

S tím dražším Linuxem mi to nepřijde tak jednoznačné. Vidím to zhruba takhle: Dejme tomu, že jezdím v každý pracovní den MHD do dřiny, jednou tam a jednou zpátky.

Shitdows jsou obdoba hodinové jízdenky na každou jednotlivou jízdu.

Linux je obdoba roční jízdenky.

Takže ano, dá se říct, že v momentě, kdy 2. ledna jedu poprvé v roce do dřiny a kupuju si jízdenku, je Linux dražší. Jenže…

[Petr Fiedler]

Zlo je, že když kupuji nový nb, tak mi nikdy nevyhovuje žádný bez OS. Takže ty roční jízdenky se ještě trochu prodraží. A neuděláš nic.

[Petr Fiedler]

Nemluvě o tom, když ti po záruce odejde MB. Tak se s OEM můžeš nechat akorát tak vyfotit.

[lertimir]

Takhle bych to nepřirovnal. A opravdu nechci tady vyvolávat jakýkoli flame. Zvláště vzhledem k tomu že tazatel je tu fakticky pryč. Ti pro které myslím, že linux je "dražší" chápu ty, kteří provozují systém ve stavu "total default". Tím myslím koupí počítač se systémem, nainstalují do něj pár programů, které používají, a věci mají ve složkách "Dokumenty" "Obrázky" "Videa" a ani netuší kde to ve stromu adresářů je. A když něco opravují tak mají asi 3 postupy. 1. Reboot, 2. Návrat na poslední funkční konfiguraci (my bychom asi řekli ala snapshot) 3. Reinstalace systému z obrazu na disku. Pro ně to je něco jako "blondýna jedoucí autem", která ani neví jak funguje motor a kde v tom autě je. A už jsem potkal i takovou dámu, která s autem jela do zadření, i přes červenou kontrolku oleje, protože na kamenu prorazila vanu. A windowsy se tváří jako auto pro blondýny. (A tím nechci urazit naěe blonďaté kolegyně.)

[debian+]

Alebo trocha pokory, ze si to nenastavim sam, a necham skusenemu. Ak neni problem, linux neni problem instalovat. Ale pokial dostanes problematicky hardver, tak vitaj v CLI svete.

[Jendа]

Linux je dražší. Platí se vlastním časem a studiem a znalostmi, a platí se hodně.

Tak hlavně se na Windows všechno funguje samo a žádný čas a znalosti pro řešení problémů tam potřeba nejsou.

[jiwopene]

Souhlasím. Nainstalovat Widnows na desktop mi zabralo den. Pár hodin instalace, pak shánění ovladačů a nakonec „domluvit“ výchozí konfiguraci. Rozhchodit desktopový Linux na běžném HW tolik času nezabere. Nastavovat něco na Windows 10 je šílené.

[Jendа]

Ovladače jsem naštěstí naposledy musel řešit na Windows 7. Na Windows 10 mi přijde že jim konečně začalo fungovat to automatické dotahování z Windows Update.

[k3dAR]

jo, na Yoga300 stacilo pockat asi 3hodiny(na 30Mb netu) a ovladac na touchscreen si dotahli ) v GNU/Linuxu sice chodi hned uz v Live, ale nekup to

[curak]

nakonec „domluvit“ výchozí konfiguraci. Nastavovat něco na Windows 10 je šílené.

A co v linuxu, poezie?

[k3dAR]

ano, bud to naklikam v GUI, nebo v terminalu... ve Windows10 to naklikam v jednom GUI(Metro) nebo v jinem GUI(~W7), nebo jeste v jinem GUI(W3 ci WNT4), kdyz chci nastavit automaticke prihlasovani, tak to ("mysi") nenajdu v zadnem GUI a musim pustit rucne historickej "netplwiz" v kterem to konecne muzu zafajfkovat... o tom ze hodne dialogu nejde zvetsit a v titerne parradkove casti okna musim skrolovat jak blazen, protoze panove z redmontu nechavaji udajne kvuli kompatibilite to schvalne nezvetsovatelne z dob NT4... pokud chci neco naskriptovat tak to ma kilometry radku misto par prikazu v bash atd... ale jo nick sis zvolil priznacnej

[jiwopene]

Děkuji, že jste odpověděl tak, jak jsem chtěl odpovědět. Je ještě horší věc: Zakázat připojování k Wi-Fi z uzamčeného desktopu (a zbavit se toho pro ostatní lákavého tlačítka „Vypnout.“) Aby se člověk toho tlačítka zbavil, musí buď (a) pátrat na internetu a pak vytvořit příslušný klíč v registrech nebo (b) hledat (cca 20 minut a to mám SSD) v pralesu (no dobře, jsou to asi 4 stromy) nastavení zvaném Registry. Samozřejmě jsem musel zvolit možnost „b“ kvůli absenci připojení k Internetu. Podle zkušeností vím, že i možnost „a“ trvá přibližně stejně dlouho, někdy i déle.

ΣΣrum tu máme tyhle možnosti nastavení:

• Metro (mám tušení, že někdo tomu říká Modern)
• Control Panel (na nejnovějších W10 snad už není jiná možnost než Win+R a tam zadat „control“)
• Historický a docela okleštěný MMC
• Poschovávané nástroje pro konfiguraci (à la „netplwiz“)
• Ještě schovanější příkazy v CMD, ke kterým už prakticky ani není offline dokumentace
• Nastavit to v PowerShellu (není to až tak špatné, ale klikátka na to by udělat mohli) — např. nastavit uživatelské účty
• Sahat na Registry a doufat, že potom nemusím přeinstalovat systém

Zato pod Linuxem je u desktopových aplikací něco klikacího nebo konfigurační soubor. Jinde jsou konfigurační soubory. Navíc syntaxe bývá na ± stejném principu.

[rastos]

Tak hlavně se na Windows všechno funguje samo a žádný čas a znalosti pro řešení problémů tam potřeba nejsou.

To platí. Ale len kým sa pohybuješ vo vyhradených koridoroch. Akonáhle chceš vybočiť, urobiť niečo inak, urobiť niečo, čo MS nepredvídal, ...

In Windows easy things are easy, difficult things are $$$, really difficult things are impossible.
In Linux easy things are easy, difficult things are easy, really difficult things are possible.

[lertimir]

Pro BFU, který provozuje default konfiguraci to funguje více méně samo.

[k3dAR]

btw: jak vidis, tazatel uz se neukazal, i kdyz to Andrej mozna vzal vice osobne a i kdyz ty to treba nevidis, v psani tazatele byli urcite znamky toho ze bud se tim vlastne ani zabyvat nechce, nebo ho to vylozene nezajima a prisel jen rozpoutat neco co ted z povzdali s usmevem sleduje obcas se to tu stava proto je bohuzel mozne ze nekdy bude i realnej tazatel z neceho "narcen"...

[Petr Fiedler]

Tak ne vždy všechno vidím. To je fakt.

[Andrej]

Souhlasím.

[kolemjdouci]

Zacatky budou na skole kde se to naucit museli, kde mohli vyuzit fyzickou napovedu treba spoluzaka. To je rozdil nez kdyz se to nekdo uci mimo skolu z nejakymi digi radami.

[Petr Fiedler]

Jó, tak školička je školička. Jasně.

[debian+]

Lepsie ked Ti to niekto osobne ukaze, ked mas s tym sam problem. V linuxe zvyknu mas svoje alternativy, ktore oblubuju.

[kolemjdouci]

Penezenku pripravit ! ... To bych chtel videt co za 60 minut se da naucit. Tipnul bych tak 25 tis pro slusne nauceni zakladu

[Petr Fiedler]

Jo, a až se za 25k proškolíš, tak budeš stejně narážet a ptát se tady

[V.]

To přijde na to. Informace na netu jsou. Linux má nějakou logiku, historii, vývoj. Po tom proškolení by se nový adept měl orientovat v tom, co potřebuje i kde to najde, jakým způsobem. Sám.
I zjištění, že čas od času není něco stabilní a proto je dobře nespěchat s novými verzemi či zkusit trochu jiný přístup, to taky může pomoci.
A taky by občas stálo vědět, kdy původní tazatel rezignoval či opustil vlákno a jestli se tu jen někdo dohaduje ...

[debian+]

Sestre som daval Linux - Greenie. Povedal som jej, ze funguje to tak ko vo Windowse. Asi povedal, aky prehladavac pouzit. Ked vlozi USB, tak ho nacita. VLC ma. OpenOffice ma. Treba zdoraznit, ze USB sa vzdy pri vybrati musi najprv odpojit. Ukazes, kde ho najde, ked pripoji. Kde ma ukladat. Kde najde ulozene subory. Data ma ukladat do domovskeho priecinku (ak pripadne neurcis zvlast priecinok).

Pripadne este vysvetlis, ako je to cestami, ze zacinaju / aby sa nedivila, ze kde prave su USB.

Co je viac nevyhnutne k zivotu pre bezneho uzivatela?

[Vtipnéř]

Zdravím.

Asi dále v tomto krkolomném systému nebudu pokračovat.

Já bych to tak rychle nevzdával. Jak už bylo napsáno, Linux není náhrada Windows, je to prostě jiný operační systém a pracuje se v něm jinak, zejména co se týče jeho správy, instalace programů apod. Člověk, který ho používá, je také nucen se učit nové věci, což je jedině dobře, ale nějakou dobu to trvá. Nedá se čekat, že za tři dny přejdete z Windows na Linux. Já jsem zhruba před 15 lety postupně přecházel nejmíň rok (možná spíš několik let), ale dnes bych neměnil.

Pokud se rozhodnete to s Linuxem nezabalit, nebojte se posílat sem dotazy a nic si nedělejte z toho, že Vás občas někdo pošle do "příslušných míst" .

Jirka

[k3dAR]

kdyz bys presel s auta s hanatejma kolama do auta s kulatejma, tak ti to take muze pripadat najednou krkolomne i presto ze to pri jizde bude mene skakat... pokud tedy tve "paskvil" a "krokolomnem" neni je nazorne receno ze vlastne o to nemam zajem a prisel si uz z dotazem ciste kvuli trolingu...

[gnat]

Pravděpodobně se to do MCU láduje přes seriový port (jedno zda fyzický nebo emulovaný přes USB), takže potřebuješ přidat tvého uživatele do skupiny "dialout".