abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    dnes 04:33 | Nová verze

    Byla vydána RC verze openSUSE Leap 16. S novým instalátorem Agama, Xfce nad Waylandem a SELinuxem.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    dnes 03:44 | Nová verze

    Google Chrome 139 byl prohlášen za stabilní. Nejnovější stabilní verze 139.0.7258.66 přináší řadu novinek z hlediska uživatelů i vývojářů. Podrobný přehled v poznámkách k vydání. Opraveno bylo 12 bezpečnostních chyb. Vylepšeny byly také nástroje pro vývojáře. S verzí 139 přestal být podporován Android 8.0 (Oreo) a Android 9.0 (Pie).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 19:11 | Komunita

    Společnost JetBrains se stala platinovým sponzorem multiplatformního open source herního enginu Godot. K vývoji her lze používat Rider for Godot. Zdarma pro nekomerční účely.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 16:55 | Nová verze

    Byla vydána verze 9.0 open source virtualizační platformy Proxmox VE (Proxmox Virtual Environment, Wikipedie) založené na Debianu. Verze 9.0 je založena na Debianu 13 Trixie. Přehled novinek v poznámkách k vydání a informačním videu.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 13:44 | IT novinky

    Operátor O2 dává všem svým zákazníkům s mobilními službami poukaz v hodnotě 300 Kč na nákup telefonu nebo příslušenství jako omluvu za pondělní zhoršenou dostupnost služeb.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 10
    včera 04:00 | Nová verze

    Společnost NVIDIA vydala verzi 13.0 toolkitu CUDA (Wikipedie) umožňujícího vývoj aplikací běžících na jejich grafických kartách. Přehled novinek v poznámkách k vydání.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    4.8. 04:22 | IT novinky

    Byly vyhlášeni vítězové a zveřejněny vítězné zdrojové kódy (YouTube, GitHub) již 28. ročníku soutěže International Obfuscated C Code Contest (IOCCC), tj. soutěže o nejnepřehlednější (nejobfuskovanější) zdrojový kód v jazyce C.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 9
    3.8. 14:22 | Komunita

    Na čem pracují vývojáři webového prohlížeče Ladybird (GitHub)? Byl publikován přehled vývoje za červenec (YouTube).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    3.8. 01:11 | Pozvánky

    Konečně se ochladilo, možná i díky tomu přestaly na chvíli padat rakety jako přezrálé hrušky, díky čemuž se na Virtuální Bastlírně dostane i na jiná, přízemnější témata. Pokud si chcete jako každý měsíc popovídat s dalšími bastlíři, techniky, vědci a profesory u virtuálního pokecu u piva, Virtuální Bastlírna je tu pro Vás.

    Ještě před ochlazením se drát na vedení V411 roztáhl o 17 metrů (přesné číslo není známé, ale drát nepřežil) a způsobil tak… více »
    bkralik | Komentářů: 3
    2.8. 23:44 | Komunita

    Na čem aktuálně pracují vývojáři GNOME a KDE Plasma? Pravidelný přehled novinek v Týden v GNOME a Týden v KDE Plasma.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Kolik tabů máte standardně otevřeno ve web prohlížeči?
     (28%)
     (29%)
     (5%)
     (7%)
     (4%)
     (1%)
     (2%)
     (25%)
    Celkem 219 hlasů
     Komentářů: 23, poslední 4.8. 13:01
    Rozcestník

    Dotaz: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?

    15.1.2020 22:46 Lubos
    Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Přečteno: 645×
    Dobrý den,

    prosím vás, většina nejpoužívanějších počítačových operačních systémů (různá distra a verze Linuxu, různé verze Windowsu, ...) rozeznává 3 typy uživatelů: a.) Root (v Linuxu)/Administrátor (ve Windowsu), b.) Běžný uživatel a c.) Host.

    Potřebuji v systémech Linux (nejčastěji Ubuntu a Debian) a totéž stejné ale i v systémech Windows XP (proto prosím nemazat tento příspěvek jako Windowsový off-topic :-) ) vytvořit a nastavit něco jako více úrovní adminů, něco jako hierarchické úrovně adminů, kdy budou:
    1.) Host (stačí klasicky jeden) bez vlastního účtu,
    2.) Běžní uživatelé,
    3.) Admini kteří budou moci spravovat systém, měnit nastavení systému, instalovat programy, připojovat zařízení, ...
    4.) ale jeden admin jim bude nadřazený a nadřazenému adminovi nebude moci vůbec nikdo jiný ani žádný jiný admin ani prohlížet soubory ani měnit heslo ani mazat účet ...ani nic jiného a účet nadřazeného admina bude pro všechny včetně ostatních adminů úplně nedotknutelný?
    (A tedy pochopitelně vůbec nikdo ani žádný jiný uživatel ani žádný jiný admin ani nikdo nebude moci vytvořit ani žádného dalšího takového nadřazeného admina aby nemohl toto opatření obejít.)

    Moc to potřebuji pro potřeby počítačů sdílených mezi více uživateli, běžících na systémech Linux (nejčastěji Ubuntu a Debian) a Windows (nejčastěji XP) a některé na dualbootu Windows+Linux, kde potřebuji v Linuxu i ve Windowsu dát některým uživatelům tyto rozdílné úrovně oprávnění.

    Děkuji moc.

    Odpovědi

    Max avatar 15.1.2020 23:12 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Nejde, minimálně né ve windows. Jakmile musíš dělat zásahy do systému, musíš mít admina a admin může všechno.
    V linuxu si nějaké věci můžeš ošetřit, ale jde to těžko. A jakmile někomu povolíš instalovat balíčky, tak se může v klidu stát i rootem a ty tomu nezabráníš.
    Přemýšlíš nad hodně špatným návrhem. Pokud chceš někomu dát roota, tak ho pusť do kontejneru, nebo mu vytvoř VM, kde si může hrát.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    15.1.2020 23:38 j
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Ale jo, jde to, ale je to neskutecna vopicarna nastavit ... Sak se podivej, i zakladni widle maj hromadu skupin ... krome adminu tam mas backup operators, event log readers, power users, ... proste je toho hromada. A ma to nejak (vetsinu nepouzitelne) prednastaveny prava.

    Tyhle vopicarny se totiz vymejslej v korporatech a kdyz jim M$ chce prodavat, musi plnit jejich mokry sny ;D.

    2Lubos: ve tvym konkretnim pripade:

    1) na tuxovi i widlich je znam user "host", kterymu se proste necha pristup bez hesla, a i by defalt by mel mit minimalni prava (na widlich bude tak nejak na urovni beznyho usera, ale rozhodne si nic nenainstaluje)

    2) beznej user je beznej user ...

    3) admin ... je ... LOKALNI admin (jinak receno beznej user, ve skupine administrators)

    4) a ten superdmin je aspon ve widlosvete domenovej administrator, kterej muze vyhodit kohokoli z tech adminu, ale oni nemuzou vyhodit jeho.

    V linuxovym svete to lze dosahnout taky, navic muzes i linuxovej stroj zaradit do widlodomeny. Tady pak akorat musis zajistit to, ze root === ten domain admin. Ostatni "adminy" das do nejaky nonroot skupiny (nekdy byva skupina wheel) ktery nastavis prislusny prava.

    Jinak receno, potrebujes pro to zaridit centralni spravu, a protoze widle, tak jednoznacne AD. A protoze to nevis, tak si to nekde objednej, a pocitej ze to nastavit a zprovoznit rozhodne nebude stat 5 cifer, ale vic (v zavislosti na mnoztvi stroju, uzivatelu a dalsich pozadovanych vecech). Navic kdyz dodavateli sdelis tu radnostnou novinu, ze to chces confit pro XP, nejspis ti cenu zdesetinasobi.
    Max avatar 17.1.2020 14:53 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Tazatel chce povolit instalaci sw pro ty adminy. Jakmile mohou dělat takové zásahy do systému, tak mohou cokoli.
    Ano, Windows má nějaké skupiny, ale podle mého nenaplní vše, co tazatel chce. A pokud jde o doménového uživatele, tak toho s lokálním adminem mohu od toho konkrétního PC odříznout taky.

    Tazatel jde na to podle mně špatně, jak už jsem psal (a jiní také), řešením je použít kontejnery, nebo plnou virtualizaci, nebo boot po síti z nějakého ro image a mít tak konzistentní image, do kterého nemohou zasahovat, a změny ukládat bokem, nebo neukládat a mít je jen v ram.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    17.1.2020 17:16 j
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Pokud se bavime o tom co muzu nebo nemuzu, pokud mam k PC pristup, tak nepotrebuju vedet zadnej ucet a muzu vsechno (a je jedno jestli widle nebo tux). Bonusem pokud jsou ucty lokalni, tak si hesla rovnou prectu, z XPcek behem tak 10s z cehoz se 9s spotrebuje na boot.

    Nehlede na to ze si muzes vytvorit zcela svoji vlastni skupinu, ktera bude opravnena trebas jen instalovat aplikace a nic jinyho. Jenom nevim, proc by zrovna aplikace mel instalovat nekdo, paac ty se instalujou samy (teda aspon vetsina, existujou takovy kokotiny, ktery se bez hodiny straveny oklikavanim picovin neobejdou, trebas rovnou widle samotny ... ).

    A jiste, neco takovyho bude neskutecnej vupruz, protoze budes s kazdou dalsi aplikaci neustale narazet na to, ze nekam nemas prava. V principu by totiz trebas ten, kdo appku instaluje nemel mit pravo ji spustit ... zkus si tohle aplikovat ve widlosvete.

    Max avatar 17.1.2020 20:13 Max | skóre: 72 | blog: Max_Devaine
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    10s heslo znát nebudeš. Jasně, triviální hesla lehce uhádneš s Ophcrackem a dalšíma děckýma hračkama, ale pořád záleží na síle hesla. Když ti nakombinuju desetimístný heslo se vším všudy, tak to nedáš.
    Zdar Max
    Měl jsem sen ... :(
    xkucf03 avatar 16.1.2020 10:06 xkucf03 | skóre: 49 | blog: xkucf03
    Rozbalit Rozbalit vše D-Bus, sudo, auditd

    Řada věcí se dneska řeší přes D-Bus a ten má vlastní systém oprávnění. Představ si to jako objektový systém, kde máš různé objekty (reprezentující HW zařízení nebo systémové prostředky), na nich máš metody (a vlastnosti a signály) a pomocí politik (viz adresář /etc/dbus-1/system.d/) můžeš uživatelům nastavovat oprávnění volat jednotlivé metody. Takže tam máš mnohem větší granularitu než jen host-uživatel-root.

    D-Bus má dvě sběrnice (teoreticky jich může být víc, ale to se moc nepoužívá). Jedna je pro uživatelskou relaci (Session Bus), tam najdeš objekty a metody desktopových aplikací jako je ovládání hudebního přehrávače atd. A druhá je systémová (System Bus), kde zjistíš třeba stav baterky (notebooku, UPS, myši…), můžeš ovládat disky, síť atd.

    Projdi si tu systémovou sběrnici (GUI: qdbusviewer, d-feet, CLI: qdbus) a podívej se, jestli tam jsou akce, které potřebuješ těm správcům povolit. A podle toho si uprav ty politiky (nebo zjistíš, že už ta práva mají…).

    Nebo je tu klasický postup: sudo – tím povolíš vybraným uživatelům spouštět vybrané programy pod jinými uživateli (typicky pod rootem).

    Když ti nebudou stačit možnosti poskytované tvojí distribucí, tak si můžeš napsat vlastní program, který se bude volat přes sudo, nebo vlastní D-Bus službu (což překvapivě není až tak obtížné – zkoušel jsem si to v rámci cadMousePro), pomocí které vystavíš objekty/metody a zpřístupníš je vybraným uživatelům.

    A pak jsou případy, kdy je řešení nikoli technické, ale spíš společenské – donutit ty lidi, aby se chovali slušně a nezneužívali svoje pravomoci (a mít možnost prokázat, zpětně odhalit, pokud je zneužijí). Tady můžeš nasadit auditd, dát lidem možnost přepnout se na roota nebo libovolné sudo, ale logovat všechny jejich akce na vzdálený server (ke kterému máš přístup jen ty a oni z něj ty logy nemohou smazat). Alternativně lze mít nějaký terminál, přes který budou servery spravovat, a který bude všechnu jejich činnost nahrávat.

    Mám rád, když se lidé přou, znamená to, že vědí, co dělají, a že mají směr. Frantovo.cz, SQL-DK, Relational pipes
    16.1.2020 10:22 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Trochu mi to připomíná něco jako školní projekt. Tedy umožnit studentům, aby v nějakém rozsahu měli admin práva, ale zároveň nezničili systém. Myslím si, že to nijak moc nejde. Řeším podobnou situaci tak, že studenti mají každý svůj virtuál s malým množstvím paměti s tím, že když něco zmrví, tak se jim virtuál během pár minut přeinstaluje.
    16.1.2020 10:24 lertimir | skóre: 64 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Základní otázka je, proč mít kategorii 3? Jsou neschopní být v kategorii 4? Nelze jim úplně věřit?
    16.1.2020 11:24 MadCatX | skóre: 28 | blog: dev_urandom
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Mně to smysl dává. Od našich fakultních adminů mám taky přidělená určitá extra práva, která mi umožňují manipulovat s některými uživatelskými účty a na některých strojích s Win můj účet funguje jako adminský. Řeší to politikami na ADčku. Bez centralizované správy by to na Linuxu mohlo jít vhodně nastaveným sudo, jak na Win fakt nevím.
    16.1.2020 11:19 Aleš Kapica | skóre: 52 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Trochu mi to připomíná něco jako školní projekt. Tedy umožnit studentům, aby v nějakém rozsahu měli admin práva, ale zároveň nezničili systém. Myslím si, že to nijak moc nejde.
    Jde. Je-li ten systém disklessový. Export z NFS je RO, takže i když má lokálního roota do něj nehrábne. A po restartu je (pro uživatele guest) ten stroj vždy opět ve výchozím stavu, jelikož má všechno v RAM.
    17.1.2020 15:30 jiwopene | skóre: 31 | blog: Od každého trochu…
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Když je lokální root, může si se sítí dělat co chce a teoreticky by mohl dělat problémy i jiným počítačům.
    .sig virus 3.2_cz: Prosím, okopírujte tento text do vaší patičky.
    17.1.2020 16:41 Aleš Kapica | skóre: 52 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Může. Ale v podstatě by byl sám proto sobě, protože v takovém případě by odstřelil především sám sebe.
    18.1.2020 16:49 jiwopene | skóre: 31 | blog: Od každého trochu…
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Na síti jeden nesmyslný ARP paket může udělat docela border.

    Zkuste si (na síti, kde to nebude vadit):
    nping -e $sitove_rozhrani --arp-reply --arp-sender-mac aa:bb:cc:dd:ee:ff --arp-sender-ip $ip_adresa 0.0.0.0 --count 0 --delay 50ms
    Pak si zkuste z jiného zařízení komunikovat s $ip_adresa. Obvykle na $ip_adresa nic nedojde.

    nping se obvykle nachází v balíku nmap.
    .sig virus 3.2_cz: Prosím, okopírujte tento text do vaší patičky.
    18.1.2020 21:12 Aleš Kapica | skóre: 52 | blog: kenyho_stesky | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    A? Chápete že ten člověk by byl sám proti sobě?
    17.1.2020 11:07 Alieno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Pokročilá správa OS - více úrovní adminů, hierarchie adminů?
    Cus, IMHO si spis potrebujes ujasnit terminologii. Je user a je admin, vse mezi tim je jen urezavani/pridavani opravneni.

    (1) Je nutne aby uzivatel videl neco v OS? Proc ho nezavrit do kontejneru / VMka (lightdm tusim umi nabidnout lognuti do libvirt VMka, nestacilo by to?) (2) standartni uzivatel (3) standartni uzivatel s par sudo pravy (dle skupiny) (4) root user

    U bodu (3) si dovedu predstavit mapovani AD skupin na UX skupiny (a UX skupiny mapovat na sudo opravneni na stroji). Tzn. 2&3 jsou vlastne to stejne... Pokud nechces resit kontejner/VMka pro hosty, tak 1&2&3 jsou porad ten stejny bod (linux ma slusna opravneni by-default) -->> opravneni/pravomoce pak resis jen sudem (a jeho mapovanim na skupiny [a ty tahas/mapujes vuci AD]). Zaver:

    1) Uzivatel s opravnenim dle sudo + Mapovani na AD skupiny 2) Uzivatel s root pravy / ci samotny root

    snad pomuze
    "Nevim jiste co vsechno vim, ale vim ze nevim vse!"

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.