Dotaz: Jak nastavit stejné pevné rozlišení při bootování, spouštění lxdm i lxde bez detekce monitoru

[JTS]

Snažím se připojit starší TV HD redy přes vga hdmi convertor. (TV nemá vga vstup jen 2 HDMI). OS je Linux Mint 13 "-System-Name ~ $ uname -r 3.2.0-126-generic" (Novější OS už neakceptují grafický ovladač - NVIDIA DRIVER VERSION: 96.43.23). Optimální rozlišení pro HDMI vstup TV je 1360 x 768. I když jsem ho uložil jako defaultní při spuštění lxde pomocí lxrandr, naběhne pouze, pokud je připojený monitor. Teprve potom, když fyzicky odpojím monitor a připojím TV, toto rozlišení se zachová. Pokud zůstane připojená TV při restartu pc rozlišení naběhne optimálně jen při nabídce Grub. Při startu zavádění OS obrazovka zčerná a až správce přihlášení (lxdm nebo gdm) se automaticky zobrazí v rozlišení 640 x 480. Po přihlášení nejsou v nabídce žádná jiná rozlišení než 640 x 480 a to úplně nejnižší 320 x ...

Nepomohly žádné triky s xrandr, žádná jiná rozlišení - ta, která se vytvoří, pokud je připojená TV, a přidají se přes parametry xrandr (--newmode a --admode) - taková rozlišení se nespustí a xrandr nahlásí

"xrandr: Failed to get size of gamma for output default" "xrandr: Configure crtc 0 failed"

Nepomohlo automatické přihlášení uživatele do lxde (i když se správce přihlášení nezobrazí, před spuštěním lxde přesto nějak nastaví ta defaultní rozlišení. Pokud je připojená tV - zůstane 640 x 480, pokud monitor správce lxdm nebo gdm nabíhá s 1920 × 1080 a lxde rozlišení pak změní na uložené 1360 x 768.

Jde nějak nastavit rozlišení správce přihlášení? Nikde jsem to nenašel. Nebo zakázat tu autodetekci, která nastavuje pak u TV jen ta dvě možná rozlišení před startem LXDE?

Jde nějak jinak zajistit výstup 1360 x 768 beze změn při bootování pc až do spuštění lxde či jiného grafického prostředí ?

Odpovědi

[z_sk]

NVIDIA DRIVER VERSION: 96.43.23

\ Preco neprejdes na open-source ovladaca, ale chces uzavrete?

[z_sk]

resp. non-free?

Co mas za graficku karty ("lspci -v")?

[JTS]

Příloha:

• oldHW-lspci-v.txt (4645 bytů)

Diky moc za reakci. Vložím výpis lspci-v . vbeinfo Grubu mi dalo inforaci, že jedním z možnych rozlišení je 1024 x 768. Pokud jsem odremoval GRUB_GFXMODE a přidal tam toto rozlišení, menu se načte jako obvykle v optimálním rozlišení. Tak jako ostatně, i když to zůstalo zaremované. Něco tu muselo volit to rozlišení automaticky jako optimální. Proč ale nezůstane při zavádění sytému a nebo při načtení správce přihlášení. Nikde jsem nenašel, jak bych toto rozlišení mohl pro oba procesy zachovat.

Výpis lspci -v přikládám do přílohy, tady mi to odmítá vzít s odůvodněním ZNAČKA ACCES NENÍ POVOLENA ????

[JTS]

Díky za reakci, open source si s grafikou neporadil, i tak jsem musel použít složitý postup nějakého částečného downgrade na Linux Mint 12, aby se grafika rozeběhla. Potíž je v tom, že ovladač se načte až s grafickým prostředím, předtím včetně správce přihlášení, to zřejmě obstarává nějaký jiný ovladač. Popravdě nevím, co vlastně v PC běží před načtením Grub. Stačilo by mi, kdyby zůstalo rozlišení, které zobrazí nabídku Grub, protože rozlišení se načte optimální, Nejde tam něco přidat do parametru spouštění, aby to rozlišení po volbě zaváděného OS neměnilo ? (Pak je černá obrazovka až do správce přihlášení, kde se automaticky nastaví 640 x 480 a poté vyšší už nelze přidat.

[z_sk]

Nejde tam něco přidat do parametru spouštění, aby to rozlišení po volbě zaváděného OS neměnilo

Ano, vid paremeter kernelu video.

[MadCatX]

Což bude úplně k ničemu, protože staré NV ovladače neznaly KMS. Rozlišení GUI si nastaví ovladače NV při startu Xek. Řešením je vytvořit fixní konfiguraci pro Xka, která vynutí požadované rozlišení.

[JTS]

Díky, za tip. Kde bych nasel nejaky navod jak vytvorit tu fixni konfiguraci pro Xka?

[z_sk]

Pouzije sa autodetekcia, ak neexistuje konfiguracia.

Najdes tu.

[k3dAR]

pise ze ma (a proc) "OS je Linux Mint 13 + 3.2.0-126-generic", nejsem si jistej jestli tam uz mel X.Org autoconfig, nebo zda stejne jako mas dnes na Arch Wiki... navic tim ze pouziva binarni nvidia ovladace, uz mu bylo doporuceno pouzit primo ten Nvidia nastroj konkretne z readme pro verzi nvidia ovladace co ma je tady

[JTS]

Příloha:

• oldHW-nvidia-settings.txt (501 bytů)

Bohužel N-vidia nástroj neumožňuje změnit nastavení - viz pžíloha ...

[MadCatX]

V tom případě máš nabořené ovladače grafiky a nesprávnou verzi nVidia settings. To by možná mohl být i důvod, proč se ti to rozlišení sype. Ty staré ovladače by prý mohly ještě fungovat v Debianu Wheezy. Pokud ten starý stroj zvládne bootovat z flashky, mohl bys třeba nainstalovat Wheezy na flashku, vyzkoušet, jak se to chová a případně tím nahradit ten ohnutý Mint.

[Petr Šobáň]

Přesně, já bych to typnul na konflikt nouveau vs ty od nvidie.

Já jsem s tím taky zápasil že se mi tam pořád cpalo nouveau - ono to není tak jednoduše zrušitelné, protože se to dostane do initramdisku a nahrají se a pak se to nechce pustit HW.

Takže skontroluj losmod a nesmí tam být nahrané nouveau!

Další problém může být verze X.ORG a knihoven.

[JTS]

Tak z Debianu Wheezy jsem nadšený. Sice nemám podporu boot z USB, ale zapsal jsem obraz na DVD. Dokonce se mi podařilo přidat rozlišení 1368x768_60.00 a spustit ho! Nicméně nemohu ověřit 3D akceleraci.

glxinfo píše command not found

apt-get install mesa-utils zase píše, že se nemůže připojit k zadaným repozitářům. K internetu jsem připojen přes LAN wifi USB nefunguje - chybí ovladač, ale to věřím, že by nebyl problém. Synaptic také píše, že se nemůže připojit k nastaveným IP adresám.

Je nějaká jiná možnost jak z live DVD zjistit, zda běží 3D akcelerace? Něco jiného než glxinfo | grep rendering ? Taky mi nejde napsat | . Alt + W nereaguje.

Díky za cenný tip - jen potřebuji ověřit tu 3D akcelereaci a to jestli se po instalaci dostanu na repozitáře SW.

[Josef Kufner]

Vezmi balíček s jádrem a nainstaluj si ho do novější verze debianu. Mělo by to fungovat. Pokud si pamatuju dobře, v nějaké verzi je nekompatibilita nové libc se starým jádrem a systemd má také nějaké minimální požadavky kvůli cgroups, takže možná narazíš na nesplnitelné závislosti (a v tom případě máš smůlu).

Asi bych se vydal cestou zkoušení různých verzí jádra, než najdeš tu, kde to přestane fungovat. Použij binární půlení (stejně jako to dělá git bisect) a mělo by to vyjít na pár pokusů.

[MadCatX]

Zde pozor. Tazatel potřebuje, aby mu fungovaly archaické NV ovladače, které kromě jádra 3.2 podporují nejvýše X.Org 1.12. Pokud budou v novějším Debianu vyšší Xka, vysype se mu to taky. První bych to zkusil rozhýbat pod Wheezym.

[Josef Kufner]

Dobrá připomínka. V tom případě opravdu nechat Wheezyho a zkoušet novější jádra, dokud se nechytne síťovka.

[MadCatX]

Pokud mu ta USB wifina fungovala ve starém Mintu, měla by fungovat i ve Wheezym, protože verze jádra je stejná. Třeba mu chybí jenom firmware.

[MadCatX]

Zkus v /etc/apt/sources.list nastavit toto:

deb http://archive.debian.org/debian wheezy main
deb http://archive.debian.org/debian-security wheezy/updates main

NV ovladače budeš muset nainstalovat zvlášť, v základní instalaci určitě nebudou.

[Petr]

apt-get install mesa-utils zase píše, že se nemůže připojit k zadaným repozitářům.

Wheezy byl přesunut do archivu. Změn v /etc/apt/sources.lists URL zdrojů na http://archive.debian.org/, např. na

deb http://archive.debian.org/debian wheezy main contrib non-free

a pak sudo apt update

[Petr]

Omlouvám se, nevšiml jsem si odpovědi výše od MadCatX.

[JTS]

Super, díky moc za všechny reakce k Debian-Wheezy. Určitě postupně vyzkouším. Jen bych potřeboval v té Live verzi vyzkoušet zda ten aktuální použitý ovladač umožňuje 3D akceleraci.

glxinfo | grep render píše: command not found

Když připojím ty repozitáře, tak mi to umožní i v živé verzi

sudo apt-get install mesa-utils ?

[k3dAR]

ano glxinfo je v mesa-utils, zmen ty repositare a pak pred instalaci: sudo apt update (to nacte info o balickach z dostupnych/nastavenych repositaru)

[JTS]

Tak výborně, přesně tak jak jsem se zeptal to fungovalo

znak | jsem si zkopíroval z webu - musel jsem použít vyhledávání seznamu, protože Firefox a celý Live OS se vždycky zasekl na tom souhlasu Google, to samé, když jsem se pokusil přihlásit na svůj google disk, abych ten výstup nemusel opisovat - takže mi nic jiného nezbývá než to nyní raději opsat:

"glxinfo | grep render" dává výstup:

"direct rendering: Yes

OpenGL renderer string: Mesa DRI nv18 x86/MMX+/3DNow!+/SSE"

Takže to znamená, že je to schopné mi nainstalovat otevřený ovladač s 3D akcelerací a na nvidia ovladač se budu moci vykašlat?

Myslím, že s USB wifi už si to poradí, přinejhorším to můžu dál nechat běžet na LAN z opakovače.

Zítra asi zkusím instalaci - nejlépe, kdyby mi to tam nechalo i ten můj sprasený Linux Mint, protože se standartním monitorem jde rozlišení měnit přes lxrandr bez omezení - on prostě jen na rozdíl od Debian-Wheezy neidentifikuje HDMI vstup té starší TV HD ready jako VGA-1 ale jen jako "default" (tedy podle mě si "nemyslí", že na výstupu je monitor), kde nastavuje těch maximálně 640 x 480. A nechal bych tam i ten Windows XP, co tam byl původně od předchozího majitele.

Já prostě jen nerad ruším něco, co ještě funguje, raději rozšiřuji možnosti až na samou mez. Prostě mě baví ze šrotu vytřískat maximum...

Jen doufám, že se mi podaří uvolnit dost místa, protože měl jsem tam přes další kartu ve slotu připojené disky navíc - myslím celkem 4, ale ta už odešla a už před lety se mi obtížně sháněla (nebo odešel nějaký ten disk - už je to dlouho ani přesně nevím), takže uvidím .... zjistím kolik místa bude Debian potřebovat a datové oddíly samozřejmě připojím i do Debian.

Takže jen ta 1 hlavní otázka mi zůstává:

Poté, co se mi podařilo dostat výše uvedenou informaci od glxinfo, je nyní jisté 3D akceleraci mi instalátor zajistí i s otevřeným ovladačem?

A pokud jde o znak | , tak předpokládám, že pokud následně nainstaluji českou lokalizaci (klávesnici), tak se snad mohu spolehnout, že ALT + W bude normálně fungovat jako v každém jiném Linuxovém OS ...

Mnohokrát díky za všechny Vaše velmi cenné příspěvky .... a znovu předem díky za odpověď na tu mou poslední otázku ... :)

[z_sk]

Poté, co se mi podařilo dostat výše uvedenou informaci od glxinfo, je nyní jisté 3D akceleraci mi instalátor zajistí i s otevřeným ovladačem?

Ano. Ale, moze byt vykonov slabsie, ne az taky komfort alebo moznosti konfiguracia. Vsetko zalezi od vyrobcu alebo reverzneho inzinierstva.

A pokud jde o znak | , tak předpokládám, že pokud následně nainstaluji českou lokalizaci (klávesnici), tak se snad mohu spolehnout, že ALT + W bude normálně fungovat jako v každém jiném Linuxovém OS ...

To zalezi len od uzivatelskych nastaveni. Inac v konzole (setxkbmap cs alebo us), ale ak stlacis pravy alt a klavesu, tak s tym pravim altom pises akoby +- na en rozlozeni klavesnice.

Mozes skusit nainstalovat novsi a novsi Debian, dokym to pojde.

Ovladac zistis aky grafika pouziva cez lspci -v.

[JTS]

Dík určitě vyzkouším.

[MadCatX]

Nejdřív to zkus nastavit přes nvidia-settings. V tom GUI je i tlačítko pro vytvoření konfigurace pro Xka.

[JTS]

Jo to je problém, já tam místo tlačítka mám:

Unable to load X Server Display Configuration page:

The NVIDIA X driver on navsteva-System-Name:0.0 is not new enough to support the nvidia-settings Display Configuration page

[MadCatX]

Proprietární NV ovladače mívaly svůj vlastní konfigurační nástroj, který by mohl být spolehlivější než xrandr; zejména v případě takhle starých ovladačů. Ten nástroj zároveň uměl vygenerovat pevnou konfiguraci pro Xka, což by to možná vyřešilo.

[Josef Kufner]

Mimochodem, nemá to DVI výstup? Tam je jednodušší konverze na HDMI (je to cca to samé).

[JTS]

Bohuzel, ma to uz jen video kompozitni chinch vystup a pak svideo. Fascinujici, netusil jsem, ze ten chinch je u PC mozny. Kupodivu v tomto pripade autodetekce nastavi rozliseni 1024 x 768, coz by u toho hdmi vstupu HD redy byl luxus tskrka maximalni. Ale tady to samozrejme pouzitelne neni, protoze obraz je extremne maznuty. Objednal jsem si za 49 Kc svideo kabel spolu se zvukovym vstupem jack a vystupem 2 chinch. Jsem zvedav, jak moc se to bude lisit od te kompozitni graficke hruzy.

[Josef Kufner]

Asi to nechceš slyšet, ale... neuvažoval jsi o upgrade hardwaru?

[JTS]

Jasne, ja to mam jako sberatelsky kousek. Pouzivam to uz jen k zalohovani z cloudu pres klienta insyc a mega. A fascicuje me, ze s tim ovladacem je 3D akcelerace jak u nove masiny (samozrejme u primerene narocneho GNU SW jako je Freedoom, Tremulous apod). Jen skoda, ze open ovladace novejsich OS uz to nedokazou. Driv na tom bezela Mandriva Linux, pak Mageia Linux, no a pri jedne aktualizaci byl s 3D akceleraci konec. Zkusel jsem vsechno vcetne Slackware. Jediny OS, ktery to dokazal byl az Linux mint 13, a to s extremne slozitym postupem castecneho downgrade, aby to akceptovalo ten stary n-vidia ovladac (ten postup uz nejspis na webu ani nevisi). Vyhodou bylo taky, ze ac byl uz nepodporovany, nektere aktualizace SW porad bezely. Nejaka utilita Nvidia tam je, ale nedava vubec zadnou moznost cokoli nastavit (vyjma nejakych nepodstatnych zaskrtavatek), jen to vypise aktualni rozliseni a pouzity ovladac.

[k3dAR]

btw: Geforce4 MX 440 by mel podporovat jeste nvidia driver 100, viz

[Peter Golis]

Ten je z roku 2007. Nemyslel si skôr pár týždňov starý Legacy 340.108 ?

[MadCatX]

Podpora ovladačů 340.108 začíná (čí spíš končí) u čipů G84, tedy GeForce 8000. Tazatel má pradávnou NV18, tedy GeForce 2.

[Peter Golis]

Otvoril som si popis ku Legacy x86 ovládaču 390.141 zo dňa 2021.1.7 , a je tam priamo uvedená podpora pre GeForce GT 440. To isté je uvedené aj pri tej istej verzii pre AMD64. A tak isto je tá podpora uvedená aj pri legacy verziách 340.108.

Žijem v paralelnom vesmíre že vidím uvedenú podporu ktorá tam podľa tvojich slov nie je?

[LarryL]

GeForce GT 440 a GeForce MX 440 jsou rozdílné karty.

[Peter Golis]

Hmm, moja chyba. Takú drobnosť, že použijú až tak podobné názvy ma nenapadla.

Tak tá staršia karta má ozaj uvedenú podporu od výrobcu v binárnych ovládačoch až u ovládača z roku 2012.

[Peter Golis]

Píšeš že si nainštaloval Linux Mint 13 ktorému skončila podpora v roku 2017, a kvôli problému s binárnym ovládačom Nvidia si urobil čiastočný downgrade na Mint 12 ktorému skončila podpora v roku 2013. Radšej sa nepýtam akú verziu prehliadača internetu používaš, ten je najčastejšiu vstupnou bránou mallware.

Je rok 2021, teda čas kedy ten mix dvoch verzií Mintu nie je podporovaný 3 až 7 rokov. Za tú dobu sa udialo toho veľa. Zlepšila sa HW podpora, a zvýšili sa HW nároky na grafické prostredia. Ale stálo by za to overiť či sa s takýmto problémom nevysporiada súčasná LTS verzia nejakej podobnej distribúcie.

Takže približne v ktorom roku bol ten počítač vyrobený, aký je tam CPU (32b alebo 64b), koľko kusov je tam osadenej a akej RAM (DDR1/DDR2/DDR3) a či sú tam ešte voľné sloty, aká je to grafická karta?

[LarryL]

Příloha:

• nvidia-96.jpg (163438 bytů)

Vzhledem k tomu, že píše o ovladači NVIDIA DRIVER VERSION: 96.43.23 tak to bude nějaký z těchto historických kousků - viz příloha.

https://www.nvidia.com/Download/driverResults.aspx/48996/en-us

[Petr Šobáň]

Má tam:

01:00.0 VGA compatible controller: NVIDIA Corporation NV18 [GeForce4 MX 440 AGP 8x] (rev c1) (prog-if 00 [VGA controller])
	Subsystem: CardExpert Technology Device 0427
	Flags: bus master, 66MHz, medium devsel, latency 248, IRQ 11
	Memory at ee000000 (32-bit, non-prefetchable) [size=16M]
	Memory at f0000000 (32-bit, prefetchable) [size=128M]
	[virtual] Expansion ROM at effe0000 [disabled] [size=128K]
	Capabilities: <access denied>
	Kernel driver in use: nvidia
	Kernel modules: nvidia_96, nouveau, nvidiafb

A VIA obvody čipové sady atd....

Osobně bych to už zlikvidoval, proděláš na spotřebě majlant

[LarryL]

proděláš na spotřebě majlant

Nevím jestli majlant, ale souhlasím, že výhodné to není. Pokud by koupil nějaký bazarový mini PC (kolem tisícovky), který by výkonem byl srovnatelný se starým PC, ale spotřebu by měl v průměru o 100W nižší, tak při ceně elektřiny 4 Kč/kWh a při používání 4 hod/denně a 365 dní v roce, to znamená úsporu 584 Kč/rok. Takže by se investice do bazarového mini PC za 2 roky vrátila. Pokud PC používá 8 hod/denně, tak se to vrátí už za rok.

[Peter Golis]

Stroje ktoré vyrábala VIA zvykli mať nižšiu spotrebu oproti strojom iných výrobcov z tej doby, ale aj nižší výkon. Takže je možné že by mu mohli ponúknuť trošku výkonnejší ležiak, ale s rovnakou spotrebou. A teraz sa navyše zdvihli ceny nových počítačov, čo sa mohlo odzrkadliť na cene starých počítačov v bazári.

No, ale bez informácie čo je to za stroj sa dá poradiť len to, čo už bolo ozaj povedané.

[JTS]

Jediné čím se jde podívat na web je Tor Browser, jinak nic. Ten už ale také nejde aktualizovat. No a pořád fungují cloud klienti Insync a Mega.

[lertimir]

Mě připadá základní otázka: Proč tomu věnovat tolik energie a intelektuální práce? Požadovanou službu nějaké RPi4 zvládne v přijatelné cenové rovině a ušetřím mnoho času.

[Peter Golis]

Chalan písal že je to z čistej nostalgie. Tiež nerozumiem prečo sa s takým niečim trápi. Ak by to ale bolo v dizajnovo peknej zostave, tak nič nepoviem.

Ostatne, nepísal či má 32bit alebo 64bit CPU (VIA mala aj 64bit CPU). A binárny ovládač pre pre Legacy NVIDIA karty bol vydaný pred cca týždňom, aj pre 32bit x86 Linux. Takže naozaj nerozumiem prečo sa trápi s nepodporovanou verziou OS ktorý dostal do nekonzistentného stavu. A nepreinštaluje to niečim aktuálnym, aj so skúškou Open Source ovládačov.

PS: Je pravda že RPi v pevnej krabičke by mu ušetrilo kopec času, ale toho je v dnešnej koronovej dobe počas dlhých zimných večerov nadbytok.

[lertimir]

No já mám pořád více plánů než dostupného času.

[Peter Golis]

To všetci dospelí.

[LarryL]

Na tuhle diskuzi jsi narazil? Není to tak staré (rok 2017) a borec se tam snaží aby mu na LM 18.1 s kartou GeForce4 MX440-8X Model A-G482 fungovalo rozlišení 1280x1024 místo výchozího 1024x768. A podle posledního příspěvku myslím, že se mu to povedlo.