Vyšla stabilní verze projektu Gammu 1.0, (diskuse)

[k3]

Gammu by nyní také mělo být lze přeložit

spis by to melo byt

..gammu by melo byt mozno prelozit i na ...

[©]

Tušil jsem, že se kvůli tomu někdo ozve. Je to ovšem v naprostém pořádku. Že se tento obrat běžně asi tolik nepoužívá není moje chyba.

[David Jež]

O tom dosti pochybuji . V naprostem poradku to muze byt mozna u vas, ale neni to ani cesky a ani to nedava smysl. A ze podobnych paskvilu jsou plne noviny te take neomlouva .
-djz

[DAvid]

Milý jmenovče, velice se mýlíte. Tento obrat rozhodně není z novin, ale z tzv. krásné literatury (čti beletrii). Patří mezi mé oblíbené a může být používán zcela běžně - je totiž zcela v pořádku. Jediným protiargumentem proti jeho uplatnění je jeho mírná zastaralost. Nic víc.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Co to čtete za beletrii, která obsahuje takovéto věty? Ta věta hlavně není gramaticky správná. Gammu by nyní také mělo být. Co by mělo být? lze přeložit. To je další věta se slovesem lze. Takže ty dvě věty by měly být spojeny spojkou, nebo alespoň čárkou a rozhodně dohromady nevyjadřují nic smysluplného. Jestli se tak v první polovině 18. století mluvilo, tak dnes rozhodně ne a podle současných pravidel českého jazyka ta věta nedává smysl. Taky můžeš rovnou začít mluvit češtinou z 9. století a jsem zvědav, kolik lidí ti bude rozumět. Jazyk je určen především k dorozumívání. Když ti nikdo nerozumí, tak je ti k ho...u!

[DAvid]

Obrat bylo lze je naprosto v pořádku. Je platný i podle současných (sic!) pravidel českého jazyka. Bylo lze najdete v literatuře dvacátého století, pravda, především v klasice. V sci-fi ani v postmoderních textech ho nehledejte.

Překvapuje mne, jak Vás dokáže vytočit (soudím tak dle vulgarismu na konci Vašeho komentáře) obrat, který Vám není vlastní, přesto je srozumitelný.

PS: Jak se mluvilo před třemi sty lety vážně nevím. Pochybuji, že tehdejší čeština (předjungmanovská) měla s dnešní mnoho společného. Prostě se mi jen nechce zbůhdarma ořezávat mateřštinu na nováckou dřeň.

PS2: Co přechodníky? Přemítavše o smyslu obratu, zažehnul mimoděk diskusi? Také vadí?

[David Jež]

Presne v duchu nasich politiku. Placnout co nejdementnejsi a nejkostrbatejsi obrat, jen proto aby se udelali. Mozna zajimavymi...
-djz

[DAvid]

Bral jsem to jako přátelskou diskusi mezi lidmi mající odlišné názory. Vaše hloupá poznámka do ní jednoduše nezapadá.

[©]

Omyl. A jak velký! Nesuďte laskavě lidi, když o nich nic nevíte. Tento obrat používám běžně i v každodenní mluvě!

Víte, když celé dětství čtete kvalitní literaturu a nikoli brak, tak se vám dostane pod kůži ohromující množství zajímavých jazýkových jevů, které pak uplatňujete, aniž byste měl nějaké zvláštní ponětí o tom, že je ostatní nemusejí znát. Prostě takové lidi považujete když už zrovna ne za nevzdělance, tedy alespoň za nesečtělé nekulturní ignoranty. Buďte rád, že ste se něčemu přiučil a neježte se hned na tím, ano? Raději nahlédněte do nějakých pravidel spisovného jazyka.

PS: Naši politikové zjevně nečetli ani jednu knihu. Kdyby ano, nikdy by nemohli rozhodovat způsobem jakým rozhodují. A srovnání s nima považuji za naprosto urážející a zcela nemístné (nevidím souvislost)! Pokud by politikové formulovali zákony podle v duchu českého jazyka -- už jenom to by mnohé zlepšilo (především by se usnadnil výklad litery zákona).

PS2: Jste to Vy, kdo mě seznává "zajímavým". Děkuji!

[©]

Sorry za ty překlepy... nikdy to po sobě nevidím.

[David Jež]

Take sorry, opravdu mne to nejak nedoslo . Sice jsem cetl a ctu ledacos, nejen de Sadeho nebo sci-fi , ale nektere obraty mi k srdci neprirostly a asi nikdy neprirostou. No jo no, uz jsem radeji ticho ...

PS: Prechodniky mam rad, nevadi mi ba naopak jsou moc mile. Jen mi vadi jejich nespravne pouzivani, zensky rod misto muzskeho a podobne nesvary ktere jsou bohuzel hodne casto slyset.

PS2: Ta poznamka mi fakt ujela, nekdy se proste neudrzim. Jinak proti vam diskutujicim samozrejme nic nemam. Ale jezeni mam nejen v povaze, ale i ve jmene takze...
-djz

[Hynek (Pichi) Vychodil]

A co přišel déle? Taky nevadí? Mě teda jo. Stejně jako bylo lze. Prostě lze je sloveso a bylo je taky sloveso. Ani jedno není v infinitivu. Dvě slovesa obě v jiné formě než infinitiv, tak je to souvětí. Jako souvětí to nemáte spojené a ještě ke všemu to nedává smysl.

[DAvid]

Vadí. Omlouvám se, již jsem nechtěl přispívat, ale musím jen trochu poupravit Vaše tvrzení. LZE je příslovce, nikoliv sloveso.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Fakt. Sory, jsem blbec.

[hoowadoo]

"Přemítavše.... zažehnul?": to jako má být česky? Když tak "přemítav... zažehnul", nebo "přemítavše... zažehnuli"...

P.S. Co je na přechodnících špatného?

[©]

Přechodníky jsou dokonalé. Doslova se v nich rochnim, ale veřejně si netroufám...

[DAvid]

Máte samozřejmě pravdu, díky za opravu. Dal jsem omylem dohromady množné a jednotné číslo.

PS: Nic, osobně je mám rád, pouze v nich často chybuji. Chybí mi praxe. Myslel jsem je jen jako další příklad tvarů slov, se kterými se v praxi moc nesetkáte, a přitom jsou součástí mateřštiny.

[wake]

premitavse zazehnula ;)

[Alice]

Přemítavši zažehnula. Přemítavše zažehnuli.

[©]

Děkuji za obhajobu toho zjevně znělého obratu. Jak jinak by totiž mohl některé jedince tolik zasáhnout a jak by jinak mohl tak dlouho rezonovat v jejich myslích, kdyby nebyl vpravdě "znělým"? obhájil bych se sám, ale byl jsem celé odpoledne jaksi zaneprázdněn. Děkuji, že ste se zastal českého jazyka.

[DAvid]

Jen teď vypadám jako exhibicionista...

[Robert Krátký]

No tak... proč ta silná slova?

Pánové odpůrci, musím se postavit na stranu původního pisatele a jeho obhájce. Spojení "bylo lze" je v pořádku a dříve se často používalo. Jen proto, že jste to ještě neslyšeli nebo nečetli, neznamená, že to je hloupost. Není to nějaký nářečný nebo slangový obrat. Jen trochu archaický.

[Miroslav Andrle]

Vy neverici Tomasove, dejte si vyhledat "bylo lze" googlem a po precteni par odstavcu pochopite vyznam.

Musim se ale priznat, ze mi to taky moc nezni.

bylo lze=bylo mozne

P.S. soude podle vyskytu, 9430 odkazu v Googlu, to zas tak neobvykle neni.

[©]

Nezní to, protože je to poněkud nezvyk. Proč ale nevracet českému jazyku zpět jeho polysémantičnost a polymorfičnost? Vždyť to je to co jej činí, v pravém svém slova smysle, jazykem živoucím! (Snad někdo ocení, že si ze sebe umím taky udělat trochu srandu.)

[k3]

no me to hodne pripomelo me polosynteticke vety kdyz se neco pokousim vymyslet, ale vubec nevim co bych psal :) takze to pak zni takhle nejak podivne. prinejmensim je tenhle obrat ponekut zvlastni a ponekud se me to nepodarilo rozparsovat do srozumitelne podoby bez nahrazky toho spojeni. a take me to pripomelo takove ty automaticke preklady z anglictiny kdy prekladac tam nasazi nejake slova a precist se to uz vubec neda :)

[©]

Ja také nikde netvrdím, že přeložené to není automaticky a ani netvrdím, že jsem to přeložil dobře. Celé je to vlastně překlad, kromě toho jediného obratu, o kterém se tu vede řeč. Nabouchal jsem to v rychlosti před spaním. Z toho ale jasně plyne, že ten obrat "by bylo lze" opravdu používám zcela normálně.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

No já jsem to četl a slyšel celkem mockrát, ale vdždy v takových souvislostech, že ten obrat nepovažuji za vhodný k používání v běžné mluvě.

[Jan Grmela]

Me vzdycky fascinuje, jak se tu vedou ty jazykove diskuse. Na serveru o Linuxu by to (neznaly) clovek asi jen tezko cekal... Ale aspon si tu nenadavame a tribime svoje jazykove schopnosti, kterymi pozdeji muzeme vytrit zrak diskutujicim jinde

[hoowadoo]

Me hlavne fascinuje, jaxe lidi, co o jazyce nemaji paru, snazi delat chytre...