Fedora může povolit plnohodnotné subpixelové vykreslování (diskuse)

[Bystroushaak]

Jenom fedora?

[pc2005]

Tom Callaway oznámil, že se nyní mohou ve Fedoře zcela legálně použít a že už o tom informoval správce balíčku freetype

Zkus alespoň trochu přemýšlet, oznámil to Tom Callaway na lists.fedoraproject.org, to je asi jediné spojení.

[Bystroushaak]

Vážně myslíš že chyba bude v mém (ne)přemýšlení a ne v tom jak je zprávička napsaná (na což jsem tak nějak narážel)?

[pc2005]

Kdyby ses místo oblíbeného kopání do Hagary laskavě obtěžoval přečíst jím odkazované zdroje, nemusel by ses tak hloupě ptát. Nebo možná musel, jak tak pozoruji.

[Bystroushaak]

Ptát bych se musel, protože je to první věc, co mě napadne když si přečtu titulek a přiložený text. Pokud na ní není odpověď v textu, přijde mi to jako špatně napsaná zprávička, na což jsem chtěl tím psaním upozornit.

[smazáno]

Je to proste odkaz na clanek, taky mi to prijde spatne formulovane. Vicemene reklama na Fedoru :), ale jsme v CR a tady vladne Red Hat, za zle bych mu to nemel.

Především desktopový Linux krom Fedory a Mintu v ČR docela umřel. Pár lidí sice používá jiná distra, například Arch či openSUSE, ale moc jich není a krom AbcLinuxu se většina české komunity pohybuje právě okolo Fedory a Mintu.

[smazáno]

Takze snaha znicit linux desktop projektema jako systemd, flatpak apod. Red Hatu alespon v CR vysla a zustali jen hardcore fanouskove s fedorou? Kdy bude oslava?

snaha znicit linux desktop projektema jako systemd, flatpak apod.

[citation needed]

[Bedňa]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

ad hominem

Zobrazit komentář

[k3dAR]

Především desktopový Linux krom Fedory a Mintu v ČR docela umřel.[...]

vypustit *buntu znamena, ze neumis stahnout jeho jinou variantu a/nebo doinstalovat neco-desktop
vidam to casto, ze uzivatel Mintu pise "nesedlo mi Ubuntu(drive s Unity, dnes s Gnome), tak sem presel na Mint(ani neni schopen napsat s jakym prostredim, zda Mate, Cinamon, nebo Xfce)...

[AsciiWolf]

*buntu komunita je v ČR skutečně prakticky mrtvá. Schválně se podívej na české fórum, český mailing list či českou překladatelskou skupinu.

[Nupáč]

S tím souhlasím.

[Fluttershy, yay!]

Pokud tomu správně rozumím, přístup k patentům v OIN se týká toliko členů OIN.

[aceman]

To fakt? To by potom to oslavovanie vstupu MS mohlo stracat zmysel. Ci aspon to, ze MS pristupenim slubil, ze nebude utocit na Linux a o ziskanie patentov Linuxovou komunitu ani tak nejde?

Podla Wikipedie to vyzera trochu jednoduchsie: "Any company or organization that agrees to refrain from using its patent portfolio against the Linux System may become an OIN licensee. Licensees benefit from royalty-free access to a valuable and growing portfolio of strategic patents..."

Aj tak je to ale formalna prekazka a vyzaduje to asi nejaku zmluvu s OIN a teda nie kazdy "domaci kutil" to moze pouzit.

[snajpa]

Jo, je to prostredek instantniho smiru a vzajemna dohoda o neutoceni na sebe patenty, co se tyce Linuxovych systemu, pro ty, co to podepisou s OINem jako duveryhodnou treti stranou. Zajimavy jsou hlavne definice pojmu - na zacatku You a na konci Affiliates, Your Patents & Capture Period.

[Luboš Doležel (Doli)]

Jenom Fedora asi ne, ale většinu ostatních distribucí SW patenty hádám moc netankují.

[smazáno]

Microsoft boduje.

[Blaazen]

Na hi-dpi nebo dokonce retina displejích už subpixelové vyhlazování není potřeba a Microsoft to ví. Brzo z toho patentu nevyrazí ani cent, tak proč si levně nezlepšit image.

[smazáno]

Pouziva vlastne apple stale subpixel rendering na retina displejich?

[smazáno]

Tak to vypada ze apple v OS X zrusili subpixel rendering uplne??

[smazáno]

Tak pry to jde nejak opravit (napr. pro externi ne-retina displej) externimi magickymi prikazy :).

Coz nekdo naprosto presne vystihl v te diskusi na redditu:

At this point MacOS is turning into Linux..

Therefore not Linux, but I was referring to the fact many "little" things break all the time now and the solution is to paste some obscure commands in the terminal we found on the Internet.

[frr]

Narazil jsem na to zrovna nedávno (pod windows).

Mám asi druhým rokem v práci levný Lenovo notebook s TN displejem. Beru to tak, že na kancelářskou práci to stačí a displej neřeším. "You get what you pay for". Mohl bych si nadiktovat dražší hračky, ale necítím potřebu.

No a cca minulý měsíc se tu nějak vyskytly asi dva různé historické LCD monitory, které původní uživatel "už nepotřebuje". Jednak nějaký 30" HP, 2560x1600 co nejde nakrmit jinak než přes DL-DVI (ten noťasem neuživím) a druhak cca 22" EIZO z roku 2008 hezky s HDMI portem, tuším IPS. Tak jsem ho zkusmo připojil jako druhý k noťasu. A zkusil jsem ho naležato i nastojato.

No a zůstal jsem civět na rozdíl v těch displejích. Kdo si myslíte, že vyhrál?

Ano správně - jednoznačně příjemnější na oči je dnešní TN displej v levném notebooku. Má takové nudné a neutrální podání, na hranách v obraze "se nic moc neděje". Vedle něho staré EIZO má kolem hran "červený stín", ať dělám co dělám.

Zkoušel jsem si hrát právě s nastavením ClearType - a že Windows něco konfigurovat umožňují, dokonce per displej. Výsledek: je to úplně buřt, různé varianty nastavení dávají různě tučné a kostrbaté písmo, ale s tou "červenou prasklinou" na starém EIZU to nic neudělá.

Vysvětlení zřejmě spočívá v konstrukci jednotlivých pixelů. Je to po létech prvně, co to zblízka zkoumám. Ten mladý TN displej v Lenovu nějakým zázračným způsobem ukazuje zřejmě skoro celý pixel jednolitě probarvený. Nevím jak to dokáže. Zato IPSko ve starém EIZO vypadá zblízka jak trinitron nebo televizní in-line CRT: prostě svislé RGB pruhy. Pixel zblízka není pixel ale trikolóra.

Tuším jsem někde četl, že ClearType umí právě s tou "trikolórou" trochu pracovat. Úpravou jasu jednotlivých barevných subpixelů trochu vyhladí hrany, za cenu mírného lokálního barevného zkreslení.

Nojo, ale tohle "subpixelové barvokřivení" přece velice závisí na konkrétní geometrii subpixelů konkrétního displeje! Řeší tohle někdo? Neřeší! To by ten MS Wizard musel mít ještě několik dalších voleb právě k té variantě subpixelové geometrie. Nebo pokud by uvažoval "klasickou trikolóru", tak aspoň zohlednit orientaci (možnost otočení o 90*). Možná ještě dobře, že to tak nakonec zřejmě nefunguje.

Uzavírám, že pro mě je subpixelové vyhlazování zřejmě stejně jenom akademické cvičení, které v lepším případě zafunguje na bázi "anti-aliasingu hran".

Takže mi vůbec nevadí, že poslední dobou dávám přednost Debianu.

P.S.: a pak si kupte displej k počítači na internetu, aniž byste ho napřed viděli na vlastní oči.

[luky]

Příloha:

• sub-pixel.png (10192 bytů)

Usporadani pixelu je samozrejme jednim ze vstupu algoritmu, viz screenshot.

V gnome to myslim zobrazi testovaci vetu vsemi 4 zpusoby najednou a clovek si muze vybrat nejlepsi od pohledu.

[frr]

Jasně To bych měl vyzkoušet na tom starém eizu. Každopádně to vypadá slibněji, než 9 variant co nabídnou Windowsy, a jsou všecky tak nějak stejně na ...

[k3dAR]

v Xfce/Xubuntu...

[Josef Kufner]

A teď se podívej na moderní IPS displej. Ten TN displej zahodíš a nebudeš ho chtít už nikdy vidět.

Na subpixelové vyhlazování nemá smysl. Dnes je 140+ DPI běžné a barevné zmršení je otravnější než mírně větší rozmazání. Na menších rozlišeních je přidaná barevnost ještě víc vidět, takže tam to také nemá smysl. Skoro bych i řekl, že vyhlazování jako takové s rostoucím rozlišením ztrácí smysl úplně.

[disorder]

ja som to osobne vzdy neznasal, vypinal som to na XP a na linuxe som mnohokrat riesil aby vsetko pouzivalo hinting full a ziadny subpixel... z hlavy najprv v nastaveniach fontconfigu, potom xdefaults "Xft.rgba: none" pretoze qt4 to zacalo ignorovat, a naposledy kauza FREETYPE_PROPERTIES=truetype:interpreter-version=35 ktora znova zacala rozmazavat fonty

[smazáno]

A ani to ti nebude stacit aby tohle nastaveni respektoval firefox a budes muset jeste rucne upravovat ~/.fonts.conf

Problem trava uz 10 let, freedesktop bug report.

[disorder]

firefox som dlho pouzival a fungovalo to

[smazáno]

projed si ty bugreporty a prijdes na to proc to nekdy funguje a nekdy ne

[disorder]

z komentarov toho ticketu asi bude u mna relevantne toto:

10-no-sub-pixel.conf -> /usr/share/fontconfig/conf.avail/10-no-sub-pixel.conf

fontconfig-config: /usr/share/fontconfig/conf.avail/10-no-sub-pixel.conf

[smazáno]

Mas pravdu, vlastne uz v privnim prispevku zminujes ze se to musi rucne nastavit na nekolika mistech (fontconfig a xdefaults/xresources), pokud nastavis oboje stejne tak to funguje spravne. Jsem si celkem jisty, ze i dnes pokud to nastavis "klikatkem" jako treba gnome-settings-daemon, tak dojde k tomu stejnemu problemu. Nemluve o flatpaku, ale tam jim nenfunguje skoro nic ;).

Sorry, prehledl jsem v tom tvem prvnim prispevku zminku o explicitnim nastaveni i fontconfigu.

[smazáno]

Ten fontconfig je vlasnte ucebnicova ukazka proc je flatpak pristup spatne, konfiguracni soubor se meni mezi ruznymi verzemi fontconfigu (to je naprosto v poradku a normalni) a ABI fontconfigu je stabilni poslednich vic nez 10 let (jdou prikladem, bohuzel to nejde rict o ostatnich knihovnach na linux desktopu) => zkompiluj proti nejstarsimu fontconfigu, dynamicky slinkuj proti systemove knihovne a vse bude fungovat presne jak ma.

Ale to ne, pouzivat systemove knihovny neni cool, ted budeme bundlovat vsechny knihovny s kazdou aplikaci a problemy a za problemy, ktere to zpusobi muzou vsichni ostatni.