abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×
    včera 21:44 | Komunita

    Na čem aktuálně pracují vývojáři GNOME a KDE Plasma? Pravidelný přehled novinek v Týden v GNOME a Týden v KDE Plasma.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    včera 14:22 | IT novinky

    Před 25 lety zaplavil celý svět virus ILOVEYOU. Virus se šířil e-mailem, jenž nesl přílohu s názvem I Love You. Příjemci, zvědavému, kdo se do něj zamiloval, pak program spuštěný otevřením přílohy načetl z adresáře e-mailové adresy a na ně pak „milostný vzkaz“ poslal dál. Škody vznikaly jak zahlcením e-mailových serverů, tak i druhou činností viru, kterou bylo přemazání souborů uložených v napadeném počítači.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 11
    3.5. 22:33 | Nová verze

    Byla vydána nová major verze 5.0.0 svobodného multiplatformního nástroje BleachBit (GitHub, Wikipedie) určeného především k efektivnímu čištění disku od nepotřebných souborů.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    2.5. 22:22 | Komunita

    Na čem pracují vývojáři webového prohlížeče Ladybird (GitHub)? Byl publikován přehled vývoje za duben (YouTube).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    2.5. 19:11 | IT novinky

    Provozovatel čínské sociální sítě TikTok dostal v Evropské unii pokutu 530 milionů eur (13,2 miliardy Kč) za nedostatky při ochraně osobních údajů. Ve svém oznámení to dnes uvedla irská Komise pro ochranu údajů (DPC), která jedná jménem EU. Zároveň TikToku nařídila, že pokud správu dat neuvede do šesti měsíců do souladu s požadavky, musí přestat posílat data o unijních uživatelích do Číny. TikTok uvedl, že se proti rozhodnutí odvolá.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    2.5. 11:22 | Zajímavý projekt

    Společnost JetBrains uvolnila Mellum, tj. svůj velký jazykový model (LLM) pro vývojáře, jako open source. Mellum podporuje programovací jazyky Java, Kotlin, Python, Go, PHP, C, C++, C#, JavaScript, TypeScript, CSS, HTML, Rust a Ruby.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    2.5. 09:11 | Bezpečnostní upozornění

    Vývojáři Kali Linuxu upozorňují na nový klíč pro podepisování balíčků. K původnímu klíči ztratili přístup.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 2
    1.5. 20:00 | Komunita

    V březnu loňského roku přestal být Redis svobodný. Společnost Redis Labs jej přelicencovala z licence BSD na nesvobodné licence Redis Source Available License (RSALv2) a Server Side Public License (SSPLv1). Hned o pár dní později vznikly svobodné forky Redisu s názvy Valkey a Redict. Dnes bylo oznámeno, že Redis je opět svobodný. S nejnovější verzí 8 je k dispozici také pod licencí AGPLv3.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 3
    1.5. 19:22 | IT novinky

    Oficiální ceny Raspberry Pi Compute Modulů 4 klesly o 5 dolarů (4 GB varianty), respektive o 10 dolarů (8 GB varianty).

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    30.4. 22:33 | Nová verze

    Byla vydána beta verze openSUSE Leap 16. Ve výchozím nastavení s novým instalátorem Agama.

    Ladislav Hagara | Komentářů: 0
    Jaký filesystém primárně používáte?
     (58%)
     (1%)
     (8%)
     (21%)
     (4%)
     (2%)
     (2%)
     (0%)
     (1%)
     (3%)
    Celkem 521 hlasů
     Komentářů: 20, poslední dnes 00:19
    Rozcestník

    IBM bude licencovat architekturu POWER

    IBM se rozhodlo inspirovat se úspěchem ARMu a začít technologii POWER (PowerPC) licencovat pro výrobu vlastních čipů. Tento nápad se zatím líbil Nvidii, která by mohla kombinovat svá GPU s CPU POWER. Otázkou je, jestli není tak trochu pozdě.

    7.8.2013 15:39 | Luboš Doležel (Doli) | IT novinky


    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    Komentáře

    Vložit další komentář

    7.8.2013 16:09 2X4B-523P | skóre: 38 | blog: Zelezo_vs_Debian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    pozdě není nikdy, x86 je také není kdovíjaká novinka, jen je IMHO obalená tak, aby stíhala... navíc spousta lidí nemá x86 zrovna v lásce a mají k tomu své důvody... HW a SW diverzitě zdar
    7.8.2013 16:57 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Mnoho lidí nemá x86 v lásce, ale [oprava:] k tomu většinou žádné reálné důvody nemají ;)

    Schválně, kolik procent slašdotářů nebo místních píše kompilátory nebo kód v asembléru?
    7.8.2013 17:43 danaketh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Ono je dneska moderní kdejakou zanedbatelnou minoritu označovat jako "spousta lidí", "množství zákazníků", "významné procento trhu" nebo "širokou veřejnost". Když se tomu chvíli věnuješ tak zjistíš, že jich je pět a vedou vzrušený debaty o sociální rovnosti někde v garáži nad krabicí vína za 12,- :)
    7.8.2013 19:02 marek_hb
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    :-D
    7.8.2013 19:41 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Za 12 CZK sa víno nedá zohnať. A pokiaľ si myslíš že fermentovaný jablčný nápoj je víno, tak si k nim do tej garáže kľudne prisadni.
    7.8.2013 20:10 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Já myslím že už i to čučo je o dost dražší... kdysi jsem někde viděl krabicák za 19,90 a to jsem si říkal, "ty vole, co tohle je". předtím obvykle krabice stály 35-40 litr. Ale inflace je svině, takže od té doby to určitě je jenom horší :D
    7.8.2013 21:55 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    To vieš, keď sa pán odborník hanbí za stretávky v požičanej garáži a mieša si v krabici alpský ryzling, tak je to ťažké. Koľko že stojí liter octu a jedna alpa?
    8.8.2013 17:59 danaketh
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Ale dá. Nedávno jsem takový kvalitní "vinařský" produkt viděl v Globusu. Ale netroufám si odhadovat z čeho je to vlastně vyrobené. Kolem vína to ale IMO akorát vezli. A tipuju, že na krabici bude někde drobným písmem napsáno "vinný výrobek" nebo něco takovýho, protože na označení "víno" to nesplňuje požadavky. Ale ty hrozny na obalu udělaj svoje.
    8.8.2013 22:52 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Víno sa robí z révy a tam sa človek naozaj nezmestí do tej ceny. Nie každý kvasený ovocný nápoj sa volá víno, rovnako ako nie každý roztierateľný tuk sa volá maslo.
    Grunt avatar 10.8.2013 17:31 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Naprosto největší odborníci na víno: Pražáci a Bratislaváci. Tam jim toho totiž roste… Znám lidi co by za víno v životě nedali ani korunu a zrovna kyselinu citrónovou s vodou rozhodně nepijí.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    xxxs avatar 10.8.2013 23:04 xxxs | skóre: 25 | blog: vetvicky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    k tym bratislavakom. hrozno sa tu nepretrzite pestuje este od cias keltov. rimania to uz rozbehli celkom slusne a mestska cast raca je aj teraz znama vinohradnicka oblast.
    Grunt avatar 11.8.2013 09:55 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Jak jsem to myslel určitě víš, víc to potřeba rozebírat není…
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    11.8.2013 16:08 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Áno, myslel si to bez uváženia. Nevieš sa zmieriť s tým, že vinohrady existujú aj za hranicou Tvojho chotára. Ale, je to tak. Rovnako ako že zem nie je plochá.
    Grunt avatar 11.8.2013 16:45 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Áno, myslel si to bez uváženia. Nevieš sa zmieriť s tým, že vinohrady existujú aj za hranicou Tvojho chotára.
    Ne, to jsem nemyslel. Myslel jsem to tak, že obézní Pražáci a Bratislaváci z pěkného baravného baráčku na předměstí s nadměrným egem co to kupují a chlastají po kartonech ví o víně ještě věští hovno než já (a že já toho vim), především pak o jeho ceně. Tak jsem to myslel, pokud to nebylo jasné.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    11.8.2013 17:07 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Rača je predmestie Bratislavy a je to aj zároveň uznávaná vinohradnícka oblasť.

    Takže, áno. Posudzuješ to, o čom nič nevieš. A trváš na tom že sa potrebuješ zosmiešniť kôli Tvojej neznalosti.
    Grunt avatar 11.8.2013 17:33 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Ty si z Rače?
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    11.8.2013 18:57 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Máš problém s vínom alebo bez neho?
    11.8.2013 18:55 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Mimochodem dřív se vinná réva pěstovala všude možné, včetně té Prahy (je koneckonců poměrně nízko). Stačí se jen podívat na všechna ta místní jména, která pocházejí od vinařských usedlostí (o Vinohradech asi nemluvě)!

    Slyšel jsem, že historicky byly snad dokonce vinohrady na jižních terasách zámku v Českým Krumlově (nadm. v. ~500 m, předhůří Šumavy...), což už je docela sranda. Ale asi to nebyla nějak významná produkce.
    pavlix avatar 11.8.2013 18:34 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    V pražských Vršovicích je docela pěkná vinice. Doporučuju ochutnat zdejší víno dřív než řekneš, že se nedá pít ;).
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    Grunt avatar 11.8.2013 19:15 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    A pavlix zavítal do diskuse. No tak to se asi začnu pomalu balit abych nebyl ubit argumenty…
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    12.8.2013 09:54 Michal Vyskočil | skóre: 60 | blog: miblog | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    No tak těch pár hektarů zbytků vinic v Praze je vážně docela zanedbatelné číslo.
    When your hammer is C++, everything begins to look like a thumb.
    pavlix avatar 12.8.2013 10:53 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Co z toho vyplývá?
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    little.owl avatar 12.8.2013 12:35 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Z toho vyplyva, ze tva vinice v Praze v kvetinaci na balkone se nepocita, stejne jako tvuji vinny sklipek v X-tem patre ;-).
    A former Red Hat freeloader.
    pavlix avatar 12.8.2013 14:17 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Chápu, že si to tak někteří „znalci“ představují ;).
    Já už tu vlastně ani nejsem. Abclinuxu umřelo.
    little.owl avatar 12.8.2013 12:39 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Dalsi hezka je treba hned vedlo ZOO, Vinice sv. Klary.
    A former Red Hat freeloader.
    7.8.2013 17:50 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Ja se hlasim. :-]

    Pruser s diverzitou je, ze to bude znamenat vic prace, resp. programu, ktere funguji jenom nekde. Ono se staci podivat, jak je to treba s podporou ARMu nebo SPARCu u veci, ktere pouzivaji JIT preklad.
    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    7.8.2013 18:55 Ivan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Zatim, to neni tak hrozny. Portfolio aplikaci pro AIX je "omezene" uz mnoho let. Pouziva se vice-mene jen pro databaze(DB2,Informix,Oraxle), SAP a WebSphere. Vetsine korporaci to staci, kdyz jim na tom bezi core systemy. Hlavne ze ma IBM vlastni Javu.

    Par programu jsem pro AIX portoval, a nebylo to nijak hrozny. I kdyz to bylo vice prace nez portovani pro Solaris.

    IBM doplaci na to ze leta odminala prodavat produkty "normalnim" lidem. Kdysi nabizela FreeScale nejake desky s PowerPC, ale i ty byly priserne drahe. Problem PowerPC procesuru byl a je v tom, ze je to pro normalni smrtelniky nedosazitelne. A ve firmach kde rozhoduji normalni smrtelci si tom pak nekupuji.
    8.8.2013 08:42 miky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    To je velka korporace, ktera je zvykla zdimat vladu USA a velke korporace. Cena tech chipu z vyrobniho hlediska je srovnatelna s "konkurenci", jenze velka modra na jeden chip da cenu 10x vetsi nez jsou vyrobni naklady a k tomu cca 15x nasobek za aktivaci... Jenze, kdyby to pustili do sveta za normalni penize, z ceho by platili firemni akce a vanocni vecirky :)))

    btw. mel jsme moznost si sahnout na par enterprise stroju (HP, SUN (blahe pameti) a IBM). power 5 jeste byla srovnatelna s konkurenci, 5+ uz byl mirny pokrok a nastupem power 6 a pak 7 mi prislo, ze hosi vytvorili litou selmu, ktera nema konkurenci...
    vlastikroot avatar 7.8.2013 18:34 vlastikroot | skóre: 24 | blog: vlastikovo | Milevsko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Realny duvod je, ze x86 je hromada svinstva desitky let stareho. Navic je to technologie prosazena marketingem, ne svoji technickou dokonalosti.
    We will destroys the Christian's legion ... and the cross, will be inverted
    7.8.2013 18:53 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    No to tedy reálný důvod fakt není.

    Reálné je, že jsou to procesory, která mají momentálně nejvyšší výkon v rozumné cenové relaci (čímž myslím, že možná někde seženete nějaká big iron čip, co bude v některých úlohách možná rychlejší, ale za pětimístnou dolarovou sumu a vůbec to prakticky nebude použitelné).

    Cenově jsou (jakožto PC hardware) taky v podstatě nejdostupnější. Ano, můžete si koupit RPi, ale jde to srovnávat? To tedy ne.

    Jejich spotřeba (v poměru k výkonu) je taky sakra dobrá (u Intelu, tedy), mají spoustu šikovných SIMD rozšíření, jejich veliký a velmi dobře kompatibilní ekosystém (kdežto naopak ARM... no škoda mluvit, jak standardizované to všechno je - co SoC, to out-of-tree patchset pro jádro, se dá skoro říct.)

    Takže mi už docela lezou krkem frikulíní, co na to musí nadávat aby byli cool, a přitom vůbec netuší o čem je řeč. Ale jo, proč nežít v krásném snu, kde stačí aby něco bylo RISC a dostatečně obskurní, a hned to jistě nabízí takový výkon a všechno, že z toho podruhé sestoupí na zem chudák Kristus.
    mirec avatar 7.8.2013 19:23 mirec | skóre: 32 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    X86 je blbosť. SIMD je blbosť. Na stole mám ARM, ktorý z SD bootuje 3s do grafiky s OpenGL ES2 akceleráciou. Beh aplikácií je fakt plynulý. Ako náhrada SIMD sa používa OpenCL na grafike (a to dáva výrazne lepšie výsledky než nejaké smiešne X86). Nebyť skriplenej grafiky (ktorá je zrejme vektorový procesor) pravdepodobne by raspberry drvilo x86. O elegancii thumb2 oproti x86 radšej ani nebudem písať.
    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    7.8.2013 20:07 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Náhrada SIMD OpenCl na grafice? Hahaha!

    No ale jak čtu ten zbytek, tak tomu fakt rozumíte od hlavy až k patě, nejen tomu, co jsou SIMD instrukce a jak nahraditelné jsou offloadem kódu na grafiku :>
    vlastikroot avatar 7.8.2013 20:17 vlastikroot | skóre: 24 | blog: vlastikovo | Milevsko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    No, na nektery veci je mnohem lepsi OpenCL nez SIMD. Ale dost lepsich ARMu ma nejakou vektorovou jednotku, treba NEON. V nekterych je DSP. Nevim, cim by byly SIMD instrukce x86 zvlastni :-D
    We will destroys the Christian's legion ... and the cross, will be inverted
    7.8.2013 20:23 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Jo, ale programoval jste OpenCL? Je to naprosto PITA, kdežto nějaký SIMD asemblér je naprosto integrální součástí programu, bez závislostí na SDK a ovladačích (jo, program, jehož fungování závisí na tom, jak se vyspí grafické ovladače, to zní skvěle) a tak podobně.

    Neon má pokud vím jen 128bitové vektory, Intel v tomto jde pořád vpřed (AVX/AVX2; za dva roky by měly přijít už i 512bitové operace - AVX-512). Co já vím, tak programátoři asambléru ho považují za povedený, ale x86 má asi přece jenom ten arzenál lepší.
    vlastikroot avatar 7.8.2013 20:43 vlastikroot | skóre: 24 | blog: vlastikovo | Milevsko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    OpenCL je docela masakr, pravda :-D ja radsi CUDA. Ale zatim jsem nenasel, na co by mi to bylo dobre, ani na to nemam poradne HW. Mnohem bliz mi je DSP nebo FPGA, nez grafarna. Na x86 udelat program, ktery vyuzije plne vsech schopnosti jakehokoli modelu procesoru je nadlidsky ukon. Uz jen ta detekce a asembler/intrisika pro MMX/SSE/SSE2 atd atd. Libilo by se mi neco jako Itanium jako koprocesor k ARMu :-D
    We will destroys the Christian's legion ... and the cross, will be inverted
    7.8.2013 21:28 Ivan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Kdyz uz tak Altivec, aby to bylo k tematu, PowerPC melo tyhle veci mnohem drive. I kdyz kompilator od IBM ktery tyhle veci pouzit stoji opravdu nekrestansky penize.
    8.8.2013 10:44 ed | skóre: 18
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    altivec vie pouzit kdejaky kompilator (rozumej: aj gcc). ak sa ale budeme bavit o autovektorizacii, tak tam je na tom llvm trocha lepsie ako gcc, u gcc to pokulhava, ale pracuje sa na tom, aby to s autovektorizaciou neslo aspon pomalsie, ako bez nej.
    little.owl avatar 8.8.2013 11:21 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    OpenCL je docela masakr, pravda :-D ja radsi CUDA.
    CUDA je stejny shit a OpenCL je alespon portovatelny standard.
    A former Red Hat freeloader.
    8.8.2013 00:29 gngl
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Jo, ale programoval jste OpenCL? Je to naprosto PITA
    A co SPIR? Když si napíšete nebo seženete kompilátor vámi preferovaného jazyka s výstupem do SPIRu, tak se tomu v zásadě vyhnete. Stížnost na potřebu ovladačů je poněkud pokrytecká, protože třeba bez správného firmwaru na desce si ani neinicializujete řadič DRAM, takže se tomu stejně nevyhnete.
    8.8.2013 01:49 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    No jo, ale BIOS, to je snad něco úplně jiného, než se spoléhat na grafické ovladače, což jsou v současnosti ty největší monstra mezi OVLy, navíc ty výkonné jsou uzavřené. A myslím, že většina vývojářů GPGPU aplikací s nějakým větším kódem ofloadovaným na GPU vám řekne, jaká je to hrůza - nekompatibilita mezi Intelem, AMD a nVidií, nekompatibilita mezi různými verzemi ovladačů a bugy bugy bugy. Odladit takovou aplikaci je co jsem viděl peklo, a určitě nemáte záruku, že se to nerozesere v příštím půlroce, až se něco změní v ovlech.

    SPIR neznám, ale takovéhlemu řešení bych moc nevěřil. Nějaká takováhle automatizace je teoreticky hezká, ale naivní OpenCL kód je vám k ničemu. Když úlohu nezoptimalizujete ručně, tak asi často skončíte s něčím, co by rychleji běželo na jednojádrovém CPU.
    9.8.2013 14:04 gngl
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    SPIR neznám, ale takovéhlemu řešení bych moc nevěřil. Nějaká takováhle automatizace je teoreticky hezká, ale naivní OpenCL kód je vám k ničemu. Když úlohu nezoptimalizujete ručně, tak asi často skončíte s něčím, co by rychleji běželo na jednojádrovém CPU.
    Člověk by řekl, že moderní kompilátory by si od vás zasloužily více lásky. :-) (Ale já jsem možná zaujatý, protože "ruční optimalizace" nad rámec pečlivě vybraných primitivních operací děsně nenávidím.)
    little.owl avatar 8.8.2013 11:27 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Ale dost lepsich ARMu ma nejakou vektorovou jednotku, treba NEON.
    Fajn, ale SSE*/AVX* je o neco dale.
    V nekterych je DSP.
    Nevim kolik jste delal projektu s hybridnimi SoC, ale casto je trapeni, ted bych preferoval vice stejnych jader.
    A former Red Hat freeloader.
    7.8.2013 21:12 wtf
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    neboj. to skonci, jak se ARM rozsiri, tak se na nej nabali vsechny HW a SW ficury a podpora kde ceho a ze 3s budes mit 3min za 30 let vyvoje jako na x86.
    8.8.2013 00:54 nyan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    raspberry drvilo x86

    x == 3 ? ten mozna :-)

    little.owl avatar 8.8.2013 11:24 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    OpenCL na grafike (a to dáva výrazne lepšie výsledky než nejaké smiešne X86)
    Jste spadl z visne. Moznost pouziti OpenCL na realnych algoritmech je limitovana, ne kazdy algoritmus lze efektivne implementovat.

    A former Red Hat freeloader.
    7.8.2013 21:05 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    kdežto naopak ARM... no škoda mluvit, jak standardizované to všechno je - co SoC, to out-of-tree patchset pro jádro, se dá skoro říct.
    Porovnávej porovnatelné. SoC ARM má i periferie, se samotným x86 procesorem to porovnat nejde. Pokud se chceš aspoň přiblížit, tak porovnej SoC ARM s embedded x86 deskou. A abych pravdu řekl, tak ta tuna LPC/SuperIO čipů, kde jsou rozdíly i u jednoho výrobce taky není zrovna unifikovaná (z historie: export FDD signálů na LPT s nekompatibilitou DVOU! signálů (winbond/smsc), rychlost sériáku zamrzlá na 115200 (ITE)).

    Taky nezapomínej na 386 linux aféru.
    7.8.2013 22:27 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    SoC x86 má taky periférie. I neSoC, protože procesor bez čipsetu asi těžko, že? A přesto to v těch PC nedělá neplechu.
    7.8.2013 23:34 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Samotné moderní x86(-64) procesory i s grafickými jádry mají IMHO méně věcí než některé ARM SoC. Pokud se pro porovnání přibere x86 čipset (další čip na desce není system on chip), tak musíš porovnávat s ARM SoC, kde je třeba SATA nebo ethernet. Když se podívám do x86 konfiguráku jádra, tak tam je SATA/ethernet/apod. ovladačů nespočetně (ARM SoC má ale výhodu, že jádro tvoří podporu už přes ~20 let). Navíc ve věcech čipsetu pomáhá kernelu BIOS/UEFI, což na ARMu být nemusí.
    Conscript89 avatar 7.8.2013 23:57 Conscript89 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Proto taky cekam az bude nejaky poradny arm system pro smrtelnika s UEFI (ne ovsem ten od MS na ktery si nedam jiny system nez Windows). Na to si asi ale pockam a pouzitelny bude nejspis az aarch64 :/
    I can only show you the door. You're the one that has to walk through it.
    8.8.2013 10:47 ed | skóre: 18
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    ziadne UEFI tam pchat netreba. standard na toto uz existuje a niekde sa snad aj pouziva. vola sa to openbios a UEFI mu v niektorych ohladoch ako keby z oka vypadol. dovolim si zakonspirovat, ze sa nim intel nechal "inspirovat" namiesto toho, aby ho ako defakto standard prebrali tiez.
    Conscript89 avatar 8.8.2013 12:30 Conscript89 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Openbios je snad jen na PowerPC ne? Jinde jsem ho jeste teda nevidel a na armu bude spis UEFI.
    I can only show you the door. You're the one that has to walk through it.
    8.8.2013 13:44 Peter Golis | skóre: 64 | blog: Bežné záležitosti | Bratislava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Nejaký PPC mi tíško pracuje na stole a ten má veru OFI teda open firmware. Teda, tíško v ňom od výroby tiká niečo iné ako openbios. Už je to taký deduško počítač. Nedali mu do vienka bezolovnatú pájku, a tak pracuje spoľahlivo už roky rokúce.
    9.8.2013 12:46 Ivan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    OpenBIOS? Neni to spis OpenFirmWare? Ten byl/je na AIXu, na Alpha a myslim ze i SPARC.
    Conscript89 avatar 9.8.2013 13:20 Conscript89 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Mate pravdu, nejak se mi ty open veci pletou :)
    I can only show you the door. You're the one that has to walk through it.
    8.8.2013 00:45 nyan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Reálné je, že jsou to procesory, která mají momentálně nejvyšší výkon v rozumné cenové relaci
    Pletes si procesory s architekturou. To ze ma Intel rychle CPU, nesouvisi s tim ze x86 (presneji 32bit cast) je sracka.
    8.8.2013 01:59 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    No pozor... já říkám, praktické důvody. Realita je prostě taková, že ty procesory x86, bez ohledu na to, že je to údajně hrozná sračka, nemá 99,9 % lidí žádný racionální důvod nenávidět, což je to, proti čemu jsem se vymezoval.

    IMHO ani ta architektura není tak hrozná. Lidi prostě budou vždycky nadávat na všechno, ale v těch ostatních procíkách/technologiích je taky humus, tak to prostě asi na světě chodí. Programátoři chtějí, aby se to všechno snadno programovalo a dělalo to věci zrovna podle jejich představ, ale přitom je to hardware - není sranda ho navrhnout a vyrobit, takže jak každý určitý procesor, tak samotná ISA musí podstupovat určité kompromisy. Puristi/kibicové/lidi co ví všechno pak třeba na určité omezení nebo opruz budou hrozně nadávat, ale ono to má obvykle nějaké praktické důvody.

    A tyhle kompromisy se budou nacházet ve všech architekturách, takže si nepomůžete. Kdyby ty CPU navrhovali ty puristi a různí kibicové, aby to bylo všecko podle jejich představ, tak by zase vzniklo něco, co by se z toho křemíku nikdy nedalo levně udělat, výkon to ve finále mělo hroznej a spotřebu taky - protože by to prostě nebylo "optimalizované pro výrobu".
    8.8.2013 02:28 deda.jabko | skóre: 23 | blog: blog co se jmenuje "každý den jinak" | za new york city dvakrát doleva a pak už se doptáte
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    IMHO ani ta architektura není tak hrozná.
    Treba prace s pameti je desiva. U 8086 resili problem, jak na 16bitovem procesoru vyuzit vic pameti (a zachovat kompatibilitu s 8080), vymysleli segmentaci. U 286 je napadlo segmantaci vylepsit, aby zvladla jeste vic pameti a chraneny mod k tomu. U 386 zjistili, ze to je k nicemu a vymysleli strankovani. Takze segmentace pameti (i kdyz je u AMD64 zcasti ignorovana) kvuli zpetne kompatibilite strasi na x86 dodnes.

    ISA obsahuje hromadu nepouzivanych instrukci (kremik navic), na druhou stranu diky vsemoznym extenzim se neda spolehnout na to, co v tom procesoru je. Do nedavna se de facto nedalo spolehnout ani na pritomnost SSE2.

    Asi před rokem se dostali hackeři na servry Debianu a ukradli jim zdrojové kódy.
    Luboš Doležel (Doli) avatar 8.8.2013 09:12 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Segmentace se teď používá pro TLS (na Linuxu segmentové registry gs/fs), takže to našlo využití aspoň tam.
    8.8.2013 10:49 ed | skóre: 18
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    TLS funguje aj na platformach, ktore segmentaciu nemaju, takze to s tym vyuzitim asi az tak zhave nebude :)
    8.8.2013 11:21 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Do nedavna se de facto nedalo spolehnout ani na pritomnost SSE2.

    To nejde porad - stale se bezne pouzivaji procesory bez SSE (napr. AMD Geode LX) a Debian AFAIK defaultne kompiluje pro x86 bez SSE.
    8.8.2013 14:58 R
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Alebo AMD Athlon, ci Pentium 3. Napriek tomu nejaky debil v Adobe nastavil kompilaciu Flash na SSE2 a uz to tam asi nikto nevie vypnut...
    8.8.2013 20:41 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Historie se opakuje, já měl problém s non SSE Duronem a SSE driverem na grafiku.
    8.8.2013 21:10 Ondrej 'SanTiago' Zajicek
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Koukam, ze v mem predchozim postu je drobny vyznamovy posun - mel jsem napsat spis 'stale se bezne vyrabeji a prodavaji' nez jen 'pouzivaji'.
    8.8.2013 15:14 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    No, jestli tohle někomu vadí, tak s Neon u ARM je to ještě horší. Ten neměla ještě Tegra 2. A to je prosím Cortex A9 - u této architektury byl totiž Neon jen volitelný.

    V multimediálním softwaru, který SIMD hodně potřebuje, se to řeší detekcí podporovaných instrukcí.
    8.8.2013 19:30 JoHnY
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Tegra 2 bylo snad jedinej Cortex A9 bez Neonu a taky peknej kram.
    Grunt avatar 10.8.2013 17:48 Grunt | skóre: 23 | blog: Expresivní zabručení | Lanžhot
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Co si budeme povídat. Ono dokud lidi nevezmou do ruk kovadlinu a nezačnou si ty procesory sami kutat, tak se v tom ty sračky budou furt udržovat, na architektuře naprosto nezávisle. Někdy bych rád zkusil tohle.
    Na co 64-bitů když to jde i s jedním? | 80.78.148.5 | Hack (for) free or Die Hard!
    7.8.2013 20:04 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    místních píše kompilátory nebo kód v asembléru
    Já, díkybohu ne na x86 (jako obecný program ještě ujde, hrál jsem si s vlastním "bootloaderem", ale CPL0 je humus).
    8.8.2013 00:39 nyan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Mnoho lidí nemá x86 v lásce, ale [oprava:] k tomu většinou žádné reálné důvody nemají ;)
    Treba 1) registru to ma jako CR poctivych politiku, a 2) instrukce pracuji nad fixovanymi registry. Tudiz 1/4 vyslednych instrukci nedelaji uzitecnou praci, ale jen presouvaj registre, aby je pristi ins mela v spravnych registrech. A ano, vim ze existuje spousta workaroundu (v CPU) aby to bylo rychlejsi, ale zbytecne to komplikuje kod kompilatoru i navrh CPU. Takze ano je to sracka, a ty duvody jsou realne.
    8.8.2013 02:02 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    [opakuji...] Reálné důvody pro ty, kdo zrovna nepíší kompilátor. Páč tohle reálné důvody pro 99.9% lidí nejsou. A těch registrů už je tam v 64bitové verzi, ehm je rok 2013, taky dost (16 zas tak málo není + dneska máte PRF, takže se to přehazování mezi nimi a pamětí moc neprojeví)...
    Luboš Doležel (Doli) avatar 8.8.2013 09:15 Luboš Doležel (Doli) | skóre: 98 | blog: Doliho blog | Kladensko
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Jen nechápu, proč jich tam rovnou nedali ještě víc. PPC jich má od začátku 32 a místo aby to při příchodu x86-64 dohnali, tak zase šetří.
    8.8.2013 15:11 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Četl jsem někde, že to prostě byla otázka přínosů a nákladů. Na základě nějaké analýzy si spočítali, že největší užitek je ze zvýšení na 16, na 32 už to task slavné není (pochopitelně je možné, že to spočítali špatně).

    Nemám úplně představu, jak je to tam signalizováno, ale asi by víc registrů už natahovalo délku kódu (kvůli delším identifikátorům) a množství dat, které se musí po procesoru přenášet. Pouhé zdvojnásobení by sice na první pohled moc velký rozdíl dělat nemělo, ale co já vím, třeba to tak zrovna vycházelo. Jinak to jsou jenom obecné registry, jsou tam i další + registry FPU. SIMD instrukce mají také vlastní registry (XMM, YMM, budou ZMM).
    8.8.2013 19:02 __dark__
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Asi tak, pomoci 1 byte na instrukci pridali dalsich 8 gp a xmm registru, takze kdyz to sectu - 16x Gp, 8x Mmx, a 16x Xmm, coz je celkem 128+64+256 bytu pameti jen v registrech. Kdyz jsem psal AsmJit tak mi ta architektura zase tak strasna neprisla. Kdyby tu nebyla x86, tak by si lidi stezovali zase na neco jineho.
    8.8.2013 19:21 Ovocníček
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    O tu celkovou velikost samotnou asi tolik nejde, protože dneska ty procesory mají oproti architektonickému počtu registrů větší počet fyzických registrů, které různě přejmenovávají, aby se to nemuselo přenášet do paměti a zpět. Bude to spíš o spotřebě a o té velikosti kódu (protože instrukční cache je malá, takže menší kód = větší výkon).
    9.8.2013 12:56 Ivan
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Na PowerPC je to tak, ze cast registru(asi 8) se spotrebuje na ABI - parametry se predavaji v registrech. Vsechny instrukce maji stejnou delku. Je to ale vyvazeno tim, ze pouze 4 instrukce(load, store, syscal, a neco divnyho) pracuji s pameti. Ostatni instrukce pouzivaji jako operand pouze registry.

    Kdyz k tomu prictu, ze XCOFF binarky knihoven obsahuji jak 32bit tak 64bit symboly, tak z toho vychazi, ze binarky pro AIX jsou dost velke.
    mirec avatar 8.8.2013 07:37 mirec | skóre: 32 | blog: mirecove_dristy | Poprad
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    U X86 to práve nekomplikuje návrh kompilátoru pretože o správne vykonanie inštrukcií v pipeline sa stará priamo CPU (rôzne optimalizácie s tým však môžu rátať, ale nie je to povinné, takže jednoduchý kompilátor bez optimalizácii sa dá namlátiť relatívne rýchlo). U ARM musí človek rátať s pevnou dĺžkou, posunutým PC a usporiadavať poradie inštrukcií tak aby sa neovplyvňovali a zároveň sa využila pipeline samotný kompilátor. Na druhej strane pipeline je výrazne kratšia a nekomplikuje to tak návrh CPU ako superskalárne monštrá x86.
    LinuxOS.sk | USE="-fotak -zbytocnosti -farebne_lcd +vydrz +odolnost +java" emerge telefon
    little.owl avatar 8.8.2013 11:33 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    [uleva] Vsechny nove SoC stoji za kosoctverec.* [/uleva]

    * Dusevni rozpolozeni po nahledu do chaotickeho Technical Reference Manual noveho prototypu SoC majiciho 7100 stran.
    A former Red Hat freeloader.
    8.8.2013 12:58 dustin | skóre: 63 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Kolik stran má komínek srovnatelně detailních manuálů všech prvků, které jsou integrovaného do toho SoCu?
    little.owl avatar 8.8.2013 13:43 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Souvisejici HW moduly dokumentovane jinde - GPU, Video/Image Accelerator, etc. - mohou mit tak okolo dalsich 3000 stran (GPU je jako obvykle osekana); dokumentaci generickych jader ARMs a DSP nepocitam.

    Kdyby to ti kosoctvercove alespon rozdelili na mensi casti, takhle nad tim sifrovanym pdf kucka i Adobe Reader na desktopovem i7.
    A former Red Hat freeloader.
    8.8.2013 16:06 dustin | skóre: 63 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Budeš si to muset nařezat sám :)
    little.owl avatar 8.8.2013 20:15 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    To bych se k tomu musel nejak rozumne dostat - je to na stroji, ktery neadministrujeme, bez site, nemuzeme nic instalovat a logujem se pres hw klic a ctecku otistu - asi tak 80% pravdepodobnost uspechu.

    Mohu nafotit 7100 screenshotu telefonem a pak si to usporadat.
    A former Red Hat freeloader.
    8.8.2013 21:14 dumblob | skóre: 10 | blog: dumblog
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    je to na stroji, ktery neadministrujeme, bez site, nemuzeme nic instalovat a logujem se pres hw klic a ctecku otistu - asi tak 80% pravdepodobnost uspechu.
    Uz pomalu zacinam chapat jak moc dulezite je NDA pro manazery.
    Mohu nafotit 7100 screenshotu telefonem a pak si to usporadat.
    Nejdelsi PDF jsem cetl s cca 2500 stranami a byla to hruza (ackoliv to bylo pomerne velkym pismem a dobre, misty az prilis, clenene ve stylu wiki). 7100 stran ti vsak opravdu nezavidim.
    9.8.2013 07:33 dustin | skóre: 63 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Tohle "zabezpečení" je kvůli tomu NDA dokumentu?
    little.owl avatar 9.8.2013 09:05 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Tak, nesmi se dostat kopie ven a pristup maji jen autorizovani lide.
    A former Red Hat freeloader.
    10.8.2013 01:46 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    little.owl avatar 10.8.2013 15:47 little.owl | skóre: 22 | blog: Messy_Nest | Brighton/Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    Pro me za me, klidne, pak mi to prosim poslete narezane.
    A former Red Hat freeloader.
    10.8.2013 16:17 pc2005 | skóre: 38 | blog: GardenOfEdenConfiguration | liberec
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    8.8.2013 15:33 kogolo
    Rozbalit Rozbalit vše Re: IBM bude licencovat architekturu POWER
    zpravicka i diskuze se mi zda jako dobry namet na clanek, nebo serial. kdyz vezmem treba kde mohla byt motorola atd.. radbych si neco takoveho precetl...

    Založit nové vláknoNahoru


    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.