Na zlepšení UI ve Firefoxu pracuje externí firma

V květnu tohoto roku zvolila Mozilla ze tří variant Radiant Core jako společnost, která má za úkol zlepšit uživatelské rozhraní Firefoxu a navrhnout nové výchozí téma. Právě ta stojí za poněkud kontroverzními změnami v poslední betaverzi. Mezi cíli je také zlepšit použitelnost a zajistit konzistentní vzhled mezi platformami.

2.9.2006 00:58 | Luboš Doležel (Doli) | Zajímavý článek

Komentáře

[Jan Přech]

Překlepík. Mezi cíli jako mezi stroji.

[rnj3e]

To je nějaký žert? http://pravidla.cz/hledej.php?qr=c%EDl Mezi cíly jako hrady

[Filip Jirsák]

Z pravidla.cz nepoznáte, pro který je to tvar. Skutečná Pravidla říkají:

cíl, -e m., mn. 6 -ech, 7. -i

Tj. správně je mezi cíli.

[Filip Jirsák]

Ehm, už mi nějak nedošlo, že podle vzoru stroj nemůže být v koncovce -y nikdy. Takže tvar cíly nemůže být nikdy, a ani na pravidla.cz není. A je tam i ta poznámka o 7. pádě množného čísla, kde je přímo napsáno -i. Jste se na ten odkaz, co jste vložil, ani nepodíval, ne?

[rnj3e]

tak nevím; já jsem si mn. 6 -ech vysvětlil, jako, že v 6. pádu mn. čísla je to cílech - hradech (nikoli strojích); no ale pak mi tam nějak nezapadá to 7. -i

jestli tedy skutečně nemám pravdu, tak se omlouvám, ale mezi cíli bych asi v životě nenapsal (a to jsem pravopisnou chybu udělal naposledy před pár lety)

[Michal Kubeček]

Některá podstatná jména mají v někerých pádech mírně odlišné koncovky. V tomto případě se u některých podstatných jmen skloňovaných podle vzoru stroj používá v 6. pádu množného čísla koncovka -ech - a cíl je jedním z nich. Podobně třeba u podstatného jména les je 2. pád jednotného čísla lesa, přestože základní vzor hrad tam má tvar hradu.

[stativ]

snad se stroji

[Filip Jirsák]

Ten 6. p. mn. č. jste si vyložil správně, ale není to určení základního vzoru. Určení vzoru je to -e m., což znamená mužský rod, v 2. pádě j. č. (tzv. opěrný tvar) koncovka -e, podle které se určí, že jde o měkký podtyp – životnost resp. vzor muž/stroj už si musí každý odvodit sám. 6. p. mn. č. je uveden, protože je odlišný od koncovky vzoru (o strojích × o cílech). 7. p. mn. č. je uveden asi pro jistotu, nejspíš se v tom často chybuje (jak je ostatně z diskuze vidět .

[Michal Kubeček]

Chm, hrad??? Vy říkáte "bez cílu"? :-)

[walley walleyovic]

rozhodne, i kdyz se to nekomu muze zdat divne

[lyon]

To u nas sice taky, ale nareci se neda povazovat za vzor spisovne cestiny

Btw, cil bez cile, jako stroj bez stroje.

[freshmouse]

Tak, viníka už máme.

[Jardík]

Vinika? Proc? Mne se ten novy vzhled docela libi. Az mu vyladi tech par much (napr. tlacitko zpet a vpred) tak budu spokojeny uzivatel :)

[VícNežNic]

Napad zvany konzistentni vzhled mezi platformami je dilo idiota! Ja chci konzistentni vzhled v ramci platformy, to muzu rovnou pouzivat Windows, aby vsechno vypadalo uplne jinak.

[freshmouse]

My dva si hodně rozumíme.

[Josef Kufner]

Dobře řečeno.

[Václav HFechs Švirga]

Co se týče nového firefox stylu, zatím jsem ho neviděl (právě tahám betu). Ale pokud nepůjde navolit čisté gtk (což je teď default), protože mám vlastní gtk styl v systému (tmavý) s vlastními barvičkami, asi přejdu na jiný prohlížeč.

Co se týče koncepce konzistentí vzhled, zdá se mi opravdu zvrácená.

[Václav HFechs Švirga]

Obávám se že je to tak jak jsem se obával, starý firefox a nový firefox :(.

[Roj]

SEAMONKEY!!!!!!

[deda.jabko]

souhlas, podle me byla chyba hodit pres palubu mozilla suite jenom proto, ze firefox je popularni a vytvorilo se kolem nej velke haloo

[Michal Vyskočil]

Dodnes s láskou vzpomínám na, tehdy ještě, Phoenix ve verzi 0.5 (nebo 0.6). Vývoj Firefoxu se mi od verze 1.0 přestal pozdávat a mezitím se stal z Konqueroru vcelku slušný prohlížeč, takže nemám co řešit.

[R]

Presne tak - Konqueror je navyse aj rychlejsi a zerie menej pamate => vhodnejsie na slabe stroje. Navyse Firefox+Thunderbird = 2x Gecko v pamati...totalna demencia. Konqueror+KMail zdielaju kopu kniznic s ostatnymi vecami z KDE.

[lyon]

No jo, ale pak si clovek musi do gnome taha spoustu hnihoven z KDE...

[Michal Kubeček]

No a? Já si zase do KDE tahám spoustu knihoven z Gnome a taky z toho nemám deprese. Tenhle DE-šovinismus nechápu…

[frdrx]

Taky to nechápu. Používám Gnome a nedaří se mi přejít na KDE, přestože používám spoustu KDE a QT aplikací (Kile, Amarok, Telico, Scribus, Lyx, ). Prostě mi Gnome nějak líp sedne. Možná je to tím že jsem s ním začínal. No už se těším na KDE 4. A na Gnome 3 taky. Nejraději bych viděl spojení obou desktopů.

[lyon]

Ale tady vubec nejde o nejaky deprese. Ja tim chtel rict jen to, ze v Gnome nahrazovat Firefox aplikacemi z KDE je jako z blata do louze, protoze pamet, usetrena nepouzivanim firefoxu, se zase vyplytva kvuli nutnosti tahat knihovny GTK i QT.

[tomas84]

KMail jsem kdysi používal taky, ale bohužel mi v něm nešly sprovoznit certifikáty, takže teď už jen Thunderbird.

[R]

Mne chodi IMAP cez SSL aj SMTP cez TLS bez problemov. Akurat ma na KMaile stve, ze rad pada.

[tomas84]

SSL není problem. Mně nefungovaly certifikáty pro digitální podpis.

[tomas84]

btw. a nepadal mi

[T.]

Používal jsem Kmail rád a dlouho, ale bohužel stejný problém: certifikáty.

[VícNežNic]

Nevím jestli 0.5 byl ještě Phoenix, možná jo. Ale řekl bych, že 0.6 už byl Firebird. Ale asi by bylo lepší se podívat Že je to od verze 1.0 bída je vidět už z toho jak číslují verze…

[Petr Tomeš]

Firefox čísluje verze z velké trojky prohlížečů (Firefox, IE, Opera) nejkonzervativněji a nejpomaleji při srovnatelném či větším objemu změn a novinek mezi verzemi...

[Kníže Ignor]

Z velké jedničky (Firefox) čísluje verze dokonce prokazatelně nejlépe.

[Michal Vyskočil]

Nevím, co to bylo za verzi, ale v podstatě to nic (mimo prohlížení webu) neumělo a jmenovalo se to Phoenix

[Christof]

A co by taky webbrowser měl umět, než prohlížet web

[Michal Vyskočil]

No já na to přecházel z Mozilly, která měla e-mail klienta, IRC klienta a kdoví, co ještě. Phoenix naproti tomu byl malý, rychlý a šikovný (jenom) web browser. Vlastně v té době jsem používal ještě Operu (řada 7.x), která toho taky měla hafo. Ale ani jeden z těch dvou prohlížečů mi nesedl 100%. A potom jsem přešel na Phoenix/Firebird/Firefox.

BTW: tak jsem to spletl, podle mozilla.com byla verze 0.5 Phoenix a verze 0.6 Firebird.

[PSIkappa]

No Seamonkey zrovna tiez nie je vyhra, sice ho pouzivam, ale dost ma stve, ze stranky, ktore korektne chodia v mozille 1.7.x a chodia aj vo Firefoxe, tak zrovna v Seamonkey maju problemy.

Aj ked som to reportoval cez ten ich uzasny tool na reportovanie zle zobrazenych stranok, tak s tym zatial nic nespravili a to uz medzicasom vydali 3 minor updaty.

[Petr Tomeš]

Jak vám může Seamkoney zobrazovat stránky odlišně, když používá totožnou zobrazovací technologii jako Firefox?

[Michal Kubeček]

Možná bude rozdíl ve verzi toho jádra, ale rozdíly v zobrazení by neměly být příliš výrazné.

[Petr Tomeš]

Mozilla Firefox 1.5.0.6 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; cs; rv:1.8.0.6) Gecko/20060728 Firefox/1.5.0.6

SeaMonkey 1.0.4 Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.8.0.6) Gecko/20060729 SeaMonkey/1.0.4

Rozdíly v jádře nejsou, a proto ten komentář stěžujícího považuji za výmysl a nesmysl.

[Kníže Ignor]

Že to např. může mrvit server na základě hlavičky user-agent, je tedy nemožné.

konečně jsem dnes pane K. rozuměl psovi

[Petr Tomeš]

Ale pán si docela ostře stěžoval na Seamonkey, používal výrazy jako "ten ich uzasny tool" a podivoval se, že s tím vývojáři nic neudělali, přestože vydali již 3 aktualizace.

Na vině tedy rozhodně není prohlížeč (Seamonkey), ale tvůrce těch webových stránek, resp. správce serveru. To, co jste uvedl, samozřejmě možné je a nijak jsem to nezpochybil ani nevyloučil, takže mi prosím laskavě nepodsouvejte pitomosti.

[Kníže Ignor]

"a proto ten komentář považuji za výmysl a nesmysl"

Já jen tvrdím, že opravdu mohl vidět něco jiného, takže proč by to měl být výmysl? Kdo tady zase mele pitomosti?

[Petr Tomeš]

Ano, mohl vidět něco jiného, ale ze závěru jeho příspěvku je naprosto zřejmé, komu (čemu) přisuzuje odpovědnost za problém (mylně). A vzhledem k tomu, co jsem uvedl o totožných jádrech, i tomu, čím jste mě doplnil Vy, si stojím za tím, co jsem napsal - že to výmysl a nesmysl je.

[Kníže Ignor]

OK

[Roj]

Optimalisováno pro Gecko, je to staré, ale furt platné.

[Václav HFechs Švirga]

Oznámil jsem jim to jako bug, ale prý je duplicitní s podobným problémem ve windows (kde měl trochu jiné pozadí té nové lišty). Ale tak snad jsem aspon trochu "rozvířil vodu".

[Michal Kubeček]

Tak má radost neměla dlouhého trvání: trik na použití KDE filepickeru, který krásně fungoval ještě ve 2.0 beta 1, už ve 2.0 beta 2 nefunguje a používá se ta Gtk2 potvora. :-( Doufám, že aspoň konfigurační volba browser.tabs.closeButtons zůstane funkční i v dalších verzích…

[Michal Kubeček]

Dementi: jsem dement, všechno zpátky, zahodit občanky a na stromy. Funguje to i v 2.0 beta 2, jen člověk nesmí zapomenout na tuto větu:

To make this change take effect, you need to reset Firefox's chrome registry, which you can do by installing or disabling an extension, then restarting Firefox.

[hub]

Na gentoo-wiki.com píší, že originální text je zde. Kde je popsáno více vychytávek pro stejný vzhled.

[Michal Kubeček]

Mně nevadí Gtk vzhled, mně vadí víceméně jen ten save-as dialog, proto je pro mne zajímavá jen ta úprava nsFilePicker.js

[Marián Kyral]

Nevíte někdo náhodou, jak v tom filepickeru (je jedno jestli gtk, nebo KDE) zapnout náhledy obrázků? To je asi jediná věc, která mi chybí ke štěstí.

Zjednodušování je sice pěkné, ale má své meze.