Unreal Engine k dispozici zdarma (diskuse)

[Andy]

To by mě zajímalo, jak to chtěj ohlídat.

[Bystroushaak]

Imho docela jednoduše - pokud se hra stane "úspěšná" a nebude na seznamu těch, které platí, tak prostě zažalují tvůrce. Podle mého názoru je to docela fér - těch 5% mi nepřijde jako nějak vysoká částka za takhle obrovský a vyladěný framework a tenhle obchodní model se mi zdá podstatně životaschopnější, než to řešit jinak.

[Grunt]

Ještě kdyby to ti trolíci chtěli otevřít (konkrétně Unreal Engine číslo 1)…

[Bystroushaak]

Proč trolíci?

[mity]

Viz jeho avatar. Nejspíš tedy na tom býti trollem nevidí nic špatného a jeho vyjádření je tudíž třeba chápat bez záporných konotací toho slova.

[Grunt]

Co je s avatarem? To není trol. Ten vypadá jinak. Tohle je obyčejný horďácký Grunt.

[trekker.dk]

Tj. ork, nikoliv trol (ale i tak - For the Alliance! )

[Grunt]

Protože s tím, že nechtějí otevřít UE1 mohli hrát Zagorku tak před deseti lety. Teď už vyloženě trolují.

[Bystroushaak]

Tomu bych neříkal troling, prostě jen neochota.

[bezprízorný]

Beriem, že to budú mať pošéfované aj cez steam, gog, atď. a ich štatistiky. A vytipovaným pošlú faktúru.

[kralyk z abclinuxu]

+1

IIRC podobně to bylo i s verzí 3.

[Salamek]

A co F2P s premiovym obsahem ? Klidne to muze hrat 10 000 lidi ale Epic nema sanci zjistit kolik se vydelava na premiovem obsahu ... platby tak spis budou dobrou vuli provozovatele hry nez neco vymahatelneho...

[Bystroushaak]

Tak asi nemají potřebu snažit se zkasírovat úplně každého.

[Bedňa]

Engine sám pošle informácie o novej inštalácií hry, takže plus, mínus autobus budú v obraze. Kto je z toho zdesený, tak ani netuší že anticheaty čítajú celú pamäť, čo už robia so získanými dátami, nech si každý domyslí. Prehliadač, ssh, ftp, poštu je asi lepšie pred spustením vynúť.

[Bystroushaak]

Kto je z toho zdesený, tak ani netuší že anticheaty čítajú celú pamäť, čo už robia so získanými dátami, nech si každý domyslí. Prehliadač, ssh, ftp, poštu je asi lepšie pred spustením vynúť.

Pochybuji, že by měli možnost číst celou paměť, ani že by to co k čemu bylo.

[Bedňa]

Vychádzam z informăcií na ktoré som narazil na nete, keď anticheat objavil chybu v RAM a ozbačil ju za cheat, pretože z tej časti nemôhol čítať. Viac by to asi dokăzal objasniť Radegast až sem ešte občas chodí, alebo až budem doma na IRC, skúsim ho odchytiť.

Dáta v památi sú veľmi zaujímavé.

[Ilfirin]

By musel běžet minimálně pod rootem (a i to nevim, zda by stačilo). A to neběží.

[Tomas]

Ne, opravdu proces celou paměť cist nemůže. Technicky tibneni možné.

[Rezza]

Jestli to dobre chapu, tak engine se dodava s kompletnima zdrojakama, ktere jsou zbuilditelne... Dokonce na nektere platformy jsou jen ty zdrojaky. Neni to binarni blob, kde clovek nevi, co se deje a neco odesila. Naopak, v blogu psali, ze chteji, aby lidi meli kompletni kontrolu nad tim, co pisou. Otazka je, co v pripade forku - ale vzdycky tam budu asi nejaky ten kod od Epicu, takze bude platit tohle...

[Rezza]

"and it includes 100% of the C++ source code. Our goal is to give you absolutely everything, so that you can do anything and be in control of your schedule and your destiny"

[Rezza]

Building On Linux

Takze by to melo jit a pokud tam nejaky takovy kod je, tak pujde vypreparovat (ale podle me tam ani neni).

[Bedňa]

Takže si myslíš, že to bude len na dobrovoľnej báze, priznám, nepriznám? Nehovorím môže byť, ale už minulosť ukázala, že nejaké hry bez pripojenia na internet nešli ani spustiť.

[Bystroushaak]

Na tomhle není co přiznávat a nepřiznávat - průměrně schopnej člověk co programuje pod linuxem v C ti z binárky v pohodě vyexportuje seznam volání funkcí, podle kterých se imho rychle ukáže, že je to postavené nad unreal frameworkem. A těhle technik bude víc.

[Bedňa]

Myslel som že v tom engine je niekde pasáž ktorá bude označená ako nemeniteľná a po inštalácií proste dá info do Epicu o názve hry, aby mali aký taký odhad o predaných kusoch.

[Bystroushaak]

To je takové vidlácké řešení, které by si žádalo infrastrukturu, invazi do uživatelského prostoru a konec konců by to nepokrylo schopnější uživatele (což bude většina, bavíme se tu o schopných programátorech), kteří to prostě z frameworku vykopou.

Chápu proč bys něco takového čekal, to je prostě takový nerdský přístup ve stylu http://xkcd.com/538/, když realita přitom funguje jako ten druhý slajd.

[Rezza]

Heh, to XKCD me v tomhle pripade taky napadlo :). Ono v dobe, kdy spousta veci vytvorenych v tech enginech jde na par mist ala telefonni markety, Steam a konzole a clovek chce vydelavat, tak je to proste blbost ty podminky nerespektovat.

[Bedňa]

Bude spľňať enterprise riešenie hodné VUB banky ktoră zabezpečuje pdf súbory štvormiestnym pinom.

[bezprízorný]

Neviem, mám pocit, že ty zámerne ignoruješ jeden podstatný fakt. Ja tú hru chcem predávať. Takže Epic bude mať tie dáta od valve, gog, desura a pod. Oni nepotrebujú tam dávať takýto kód navyše. Komu by to prospelo?

[Bedňa]

Je pravda že som to dal tl;dr, myslel som že nejaké časti budú binárne.

[Grunt]

A to je jen pro registrovaný? Nemůžu s k tomu repu dostat. No v každém případě by mě to nasralo ještě víc.

[Rezza]

"Remember that you need to register on unrealengine.com and add your github username to your profile there in order to access github repositories."

[Grunt]

Oh, tak pro to. No to je k vzteku.

[Rezza]

Tak porad to neni free software dle nasi definice :).

[Tomas]

A čeho docílís tím, ze to vypnes?

[bezprízorný]

Budem ti oponovať. Anticheaty vznikajú až dodatočne a scanujú len pamäť, ktorú ma pridelená hra. Aj to väčšinou, len dopredu vytipované miesta. Pretože cheat upravuje herné dáta a upravuje ich tak, aby cheater mal z toho výhodu (pridá mu zdravie, a pod.). Ak je to single player je to autorom šumák, lebo "podvádzaš" sám seba. Pokiaľ je to multi player, tam ťa skôr nahlásia ostatní a správca ťa zabanuje. Tieto anticheat scanners vznikajú až po hláseniach hráčov. Je pravda, že vývojári robia memory dumpy, ale je to súbor, ktorý sa vytvorí na disku a ty ho vývojárom môžeš poslať v prípade, že hra spadne. Tu je pre nich informácia, ktorá časť kódu zlyhala a či za to nemôže driver, a pod. Pokiaľ sa teda venujú scanovaniu pamäte, tak vývoj hry nie je ich primárnou pracovnou náplňou, ale len maskovací manéver ;). Inak pokiaľ bola vadná RAM a táto pamäť bola priradená hre, tá by môhla spadnúť bez ohľadu na anticheat scanner.

[kralyk z abclinuxu]

AFAIK primárně anticheaty sledují, jestli se proces hry nepokouší nějaký jiný proces debugovat.

[bezprízorný]

Šlo mi hlavne o princíp. Tebe ide o to, aby ti niekto nemenil dáta za behu. A je na tebe ako to budeš zisťovať, čo všetko chceš kontrolovať a hlavne ako to implementovať, čím najoptimálnejšie.

A ďaľšia vec je, že hráči môžu hru zmodovať a podstrkovať jej dáta úplne inou cestou. Napríklad vytvoria si charakter, ktorý nemá kolízie alebo má kolízie posunuté o 100 m nad herný svet.

[Bedňa]

A čo totok.

[Bystroushaak]

PunkBuster does not allow Windows users without administrative accounts to connect to any games. Upon connecting to a game, the user will be immediately kicked for having insufficient OS privileges. Starting with PB client v1.700, a Windows service with full administrative rights is used in complement with the ingame PunkBuster client, allowing updates without user rights elevation. However, some games might still require administrative rights before PunkBuster will function correctly.[2]

To je jak kdyby se hra nechala hrát jen pod rootem a komu by se to nelíbilo, ten by si musel nainstalovat modul do jádra. No, thx, fuck you too.

[Bedňa]

Je to šupa, preto som písal, že si treba dať majzla na to.

[Bystroushaak]

Majzla .. chtít po mě něco takového při instalaci koupené hry, tak si jdu na torrent stáhnout pirátskou kopii.

[Petr]

Jen pro Windows a Mac...

[Bystroushaak]

Viz to co linkoval Rezza: Building On Linux

[Bystroushaak]

Related: Vyvíjejte zdarma a ještě vám zaplatíme, herní enginy bojují o vývojáře

[Odin1918]

Je to related zhruba tak jako vmware porusujici licenci a ostatni lide porusujici licence. Pane Kucero, presunete take toto offtopic vlakno?

[Bystroushaak]

Vždyť to vede na český článek, kde se řeší obsah té zprávičky a zmiňuje se v kontextu o dalších enginech a jejich politice. Nevím, co se ti na tom nezdá.

[Odin1918]

Narazel jsme na vlakno, ktere bylo vycleneno z diskuse u jine zpravicky. Vase vlakno je samozrejme related, byla to ironie, avsak stejne tak bylo related i me vlakno, ktere bylo vycleneno.

[bezprízorný]

Ono je toto trošku viac rozpísané na games.tiscali.cz. Ono herná scéna sa teraz dosť mení. Hlavne Vďaka steam-u, ktorý dosť spopularizoval online predaj hier.