HW novinky: výrobců pevných disků povážlivě ubylo

29. 4. 2011 | David Ježek | Hardware | 3166×

Nedávno to byla Hitachi, která svou harddiskovou divizi prodala (Western Digitalu), nyní nám zmizel z trhu Samsung, který svoji divizi prodal firmě Seagate. Vedle toho se podíváme na nové (sub)20nm NAND flash čipy a další témata.

Obsah

• Globalfoundries a sub-22nm výroba
• 9W AMD Fusion APU s overclockignem
• Samsung končí s pevnými disky, divizi přebírá Seagate
• Oligopol na trhu HDD nepříjemný pro subdodavatele i zákazníky
• Flash čipy lámají 20nm hranici

Globalfoundries a sub-22nm výroba

Ačkoli jsme zatím u CPU „zaseknutí“ na 32 až 45nm výrobě, 22 nm je doslova na spadnutí, Intel si s ní v laboratořích již nějakou dobu hraje a i pro AMD a další výrobce jsou věci na poměrně dobré (ač ne ideální) cestě. Co ale přijde potom? Intel to má nalajnováno jasně, takže se podívejme na AMD, resp. výrobní společnost GlobalFoundries, před delším časem odštěpenou z AMD.

GlobalFoundries jednoduše potřebuje s <22nm technologiemi pomoci, sama si na to netroufá, takže spojuje své síly s belgickým výzkumným centrem Interuniversity Microelectronics Centre (imec). S ním ostatně spolupracují i další giganti IT světa včetně firem Intel, Samsung, STMicroelectronics, NXP Semiconductors, TSMC, Hynix a dalších, imec totiž již nějakou dobu pracuje na sub-22nm CMOS technologii na bázi GaN-on-Si. Z dalších projektů provádí výzkum extreme ultraviolet lithografie, několika typů technologií pro paměťové čipy a logiku, vytváření nanospojů a další. GlobalFoundries se připojuje právě do týmu kolem GaN. Mimochodem, imec má své vlastní zkušební výrobní kapacity s 300mm wafery, do budoucna je připraven i na přechod na 450mm.

9W AMD Fusion APU s overclockignem

Podle dostupných informací se asi výroba 9W Fusion APU řady „Ontario“ celkem daří a AMD si tak může dovolit uvést na trh vyššího bratříčka pro stávající procesor C-50. Nový model C-60 bude mít v základu stejně parametry, tedy dvě jádra, 2×512 kB L2 cache, 1GHZ takt a Radeon HD 6290 s 276MHz GPU, nicméně díky „Turbo Core“ se bude umět automaticky přetaktovat na 1,33 GHz u CPU a dokonce 400 MHz v případě GPU. To představuje nárůsty frekvencí o 33, resp. 45 %. Relativně hodně pěkná čísla, v absolutních však půjde stále o poměrně pomalou verzi APU.

Protože tato 9W APU míří do těch nejmobilnějších zařízení menších rozměrů, bude zajímavé zjistit, jak na tom bude Turbo Core z hlediska hlídání hodnoty TDP. Nepředpokládám, že by se overclocking spouštěl pro CPU i GPU část najednou, spíše to bude „buď a nebo“. Zatím je to ale debata čistě akademická, tento procesor zatím AMD neohlásila a není jasné, kdy konkrétně přijde na trh a za jakou cenu bude výrobcům zařízení k dispozici.

Samsung končí s pevnými disky, divizi přebírá Seagate

V březnu koupil Western Digital harddiskovou divizi firmy Hitachi, dnes tu máme další bombu z oboru. Ani Samsung není již nějakou dobu spokojen s výsledky své HDD divize, chce se daleko více soustředit na jeho dominantní obor, flash paměti a další technologie, a tak se nyní zbavuje své divize pevných disků.

Western Digital se již „vydal z peněz“, Hitachi HDD ho vyšly na více než 4 miliardy dolarů a s touto divizí má největší podíl na trhu. Z toho je pochopitelně jasné, že už zbývá pouze jediná firma, pro kterou dává smysl koupit konkurenci. Seagate zaplatí za diskovou divizi Samsungu podstatně méně, „jen“ 1,375 miliardy dolarů, však také Samsung neopanuje ani kousek z enterprise segmentu, kde naopak Hitachi byla (je) velmi silná.

Seagate zaplatí polovinu ceny v hotovosti, druhou polovinu v akciích, čímž Samsung získá 9,6% podíl ve firmě Seagate. Jeden člověk z vedení Samsungu také zasedne ve správní radě Seagate. Firmy dále prodloužily platnost vzájemných licenčních/patentových dohod, Samsung se současně smluvně zavazuje firmě Seagate, že jí bude dodávat NAND flash čipy pro SSD, hybridní HDD a další produkty. Naopak Seagate zajistí Samsungu dodávky pevných disků pro jeho zařízení (PC, notebooky, spotřební elektronika atd.). Kompletní uzavření celé této dohody se očekává koncem roku, až projde úřední mašinérií. Každopádně se tímto loučíme s pevnými disky Samsung.

Oligopol na trhu HDD nepříjemný pro subdodavatele i zákazníky

Jak postupně odpadají konkurenti na trhu HDD, je situace stále méně příjemná nejen pro nás koncové zákazníky, ale také pro dodavatele součástek. Po dokončení prodeje Hitachi a Samsungu zbudou prakticky jen firmy Western Digital a Seagate, částečně také Toshiba, která ale nevyrábí 3,5palcové disky, ani enterprise modely. Pochopitelně si výrobci disků neřeší vše ve vlastní režii, řadu komponent nakupují u svých dodavatelů, což mimo jiné platí/platilo třeba i pro diskové plotny (není to zas tak dávno, co Western Digital takového výrobce koupil). Jak tak mají tchajvanští výrobci součástek pro pevné disky stále méně odběratelů, s nimiž mohou vyjednávat, je i jejich pozice těžší.

Co ale bude důležitější pro nás zákazníky, bude cenová politika. Samsung se dlouhodobě řadil na pozici nejlevnějšího výrobce, ač jeho „náskok“ v tomto směru Western Digital dorovnal, otázkou je, jak to bude dále. Z let nedávných (řekněme poslední dekády a půl) víme, že tu byly cenové kartely mezi výrobci GPU (ATI, Nvidia), pravidelně dostávají pokuty výrobci DRAM pamětí, LCD televizorů a monitorů a další subjekty. Doufejme, že si jednoho dne představitelé Seagate a Western Digital nesednou ke stolu a nedohodnou nějakou takovou formu „specifické koordinace“.

Flash čipy lámají 20nm hranici

V posledních dnech se sešly zprávy hned od několika výrobců NAND flash čipů, z nichž vyplynula jedna podstatná informace: v této chvíli jsou na trhu k dispozici 20 a 19nm flash čipy. Začneme u těch větších.

Americké společnosti Intel a Micron, které již před lety spojily své síly ve společném podniku IM Flash Technologies, začaly před několika dny dodávat svým partnerům vzorky 20nm NAND flash čipů typu MLC s kapacitou 8 GB. S rozměrem 118 mm² jde o výrazné zmenšení oproti předchozí 25nm generaci (30 až 40 % v závislosti na velikosti pouzdra čipu), čipy se objeví ve všemožných zařízeních, zejména pochopitelně v mobilním segmentu. O rychlostech se zpráva nezmiňuje.

Partneři IMFT tak nyní „krátce“ otestují, jak jim čipy pasují do stávajících či mírně upravených designů zařízení a nic by nemělo bránit rozběhu sériové výroby ve druhé polovině roku. Zařízení s těmito čipy tedy přijde ještě letos na trh více než dost. Do budoucna pak Micron počítá s tím, že bude vyráběna i 16GB varianta na této 20nm technologii, kde v případě standardního vrstvení osmi „die“ na sebe dostaneme výsledný 128GB čip velikosti poštovní známky.

O celou miliardtinu metru lépe jsou na tom konkurenční firmy SanDisk a Toshiba, které pro změnu pokročily s vývojem 19nm NAND flash pamětí a shodou okolností také nyní dodávají vzorky 8GB čipů s plánovaným rozjezdem sériové výroby ve druhém pololetí tohoto roku. Stávající čipy jsou klasického typu 2bpc (2 bits per cell), ale firmy usilovně pracují i na 3bpc variantě, kterou máme čekat také ještě tento rok. Opět ani slovo o odhadované životnosti, tak doufejme, že jak 20nm IMFT, tak 19nm SanDisk-Toshiba čipy nebudou v tomto ohledu krokem zpět.

       

Komentáře

[msk]

Zbohom Samsung. Som zvedavy, cim v buducnosti nahradim tiche a studene spinpointy. Mimochodom otazka do plena - stretavali sa sa este niekto za posledne roky realne s diskami seagate? Ja som posledny seagate videl hadam pred 8-10 rokmi, odvtedy same maxtory, samsungy, nejake wd-cka, par hitachi. Skoro som zabudol, ze takato znacka vobec existuje...

[David Ježek]

já měl naposledy možnost osahat si 1TB hitachi, wd, samsung a seagate a právě seagate mi z nich vyšel jako nejhorší (zejm kvůli nemožnosti přenastavit aam na tišší režim). v pc mám hitachi a samsung (plus externí 2,5 adata, kde nevím co je uvnitř) a jsem celkem spokojen.

[Heron]

přenastavit aam na tišší režim

On to fakt někdou používá? Já vždy hledám jak to vypnout.

[David Ježek]

von ten seagate nechutně hlučně seekoval. což o to, to dělal i hitachi a wd, ale u těch stačilo o jeden stupeň ubrat na aam, disk se výrazně ztišil a přístupovka se prakticky nehla. u sg to nešlo, ten prostě aam jakoby neměl.

[Bilbo]

Tusim ze u seagatu aam nebylo kvuli nejakym patentovym sporum - seagate pak aam proste nepodporoval, asi ho to vyslo lepe nez platit nejakemu patent trollovi ...

[Miloslav Ponkrác]

Vidím, že SSD jsou luxus. Někomu připadá příliš rychlý i magnetický hard disk.

AAM není definováno co by měl dělat. Výrobce si s tím může udělat cokoli, reagovat jen na některé hodnoty, třeba jen na krajní, nebo nereagovat vůbec. A nebo případně, když se výrobci zachce, tam může i volit mezi rychlostí a hlučností.

Když AAM nebude dělat nic, je to také naprosto v pořádku.

Proto také protokol vrací, zda AAM vůbec podporuje.

[David Ježek]

jestli jsem sarkasmus pochopil správně, tak věz, že ne každý se u disku určeného jako odkladiště honí za přístupovkou. a když mi hlučnej disk, kde je mi hodnota seeku u m.glutea maxima, neumožní zpomalit a tím snížit hlučnost, tak je to produkt naprosto k ničemu. u systémového disku mám priority samozřejmě jiné.

[Kaacz]

Jsou ruzna pouziti disku. Kdo pracuje v oblasti multimedii, zajima ho objem a ne rychlost (ktera u sekvencniho zapisu objemnych dat na SSD nejsou zas tak uzasna, nehlede na cenu pri tom objemu). Navic, velky objem medialnich dat se pise a cte sekvecne, takze seek je nepodstatny. Mno a protoze ten prostor mam na stale bezicim servriku (ktery je i DVBT rec-server), je dalsim dulezitym parametrem hlucnost (tedy spis tichost) toho vseho. A kdyz se ztisi fany, zacnou byt slyset disky. Skoncil jsem u 6x1,5TB Samsung Green v RAID5+1HS. Mimochodem, rychlost zapisu na single disk je o chlup vyssi nez na predesle 1TB@7200/s (asi dano vetsi hustotou plotny). Spokojenost. Nehluci, netopi. O 10 stupnu mene hreji nez bezne disky. Skoda, ze uz nebudou ..

[Heron]

Používám disky všech třech, dnes již tedy dvou, výrobců. Western, Seagate i Samsung. Snažil jsem se mít stejný počet disků různých výrobců (teď mám shodou okolností po třech diskách od každé z uvedených třech značek), jako ochrana před vadnou serií jednodnoho výrobce. Což může být teď též problém, výrobci jsou reálně pouze dva.

Takže odpověď je ano, s disky Seagate se vidím často.

[frr]

Dodáváme do průmyslových mašin z točivých disků takřka výhradně Seagate, většinou jako systémové disky (3.5"/2.5"), dáváme přednost nejmenší kapacitě co je zrovna na trhu kvůli spolehlivosti, nebo přinejmenším jednoplotnovým diskům. Poměr reklamací u těch nejmenších modelů jsou nízké jednotky procent (desítky až stovky kusů od každého partnumberu). Třeba teď zrovna tu koukám na ST3250318AS (250GB Barracuda 7200.12), prodej historicky 274 ks cca za dva roky zpátky, poměr reklamací 0.7% Ještě koukám na 2.5" ST9160314AS, tam vidím 78 ks, z toho 3.9% vadných - ale je potřeba vzít v úvahu, že to je v různých fanless vozidlových počítačích, ke kterým se zákazníci nechovají moc hezky a disk se uvnitř bez ventilace vcelku peče. Svého času jsme prodávali větší počty kusů tehdy špičkových čtyřplotnových Barracud 750GB/1TB/1.5TB, a tam leze procento reklamací historicky někam ke 20%. Občas mi projde rukama i pár kusů nějakého WD, ale k tomu mám poměrně kusé poznatky: docela dost se jich vrací, ale při tom malém počtu kusů je statistika nevýznamná. Samsung, Hitachi, Toshiba... to je podobné.

[frr]

Oprava:
"Poměr reklamací u těch nejmenších modelů jsou nízké jednotky procent (desítky až stovky kusů od každého partnumberu)" => "nízké jednotky procent (z prodaných desítek až stovek kusů..."

[Kaacz]

Jel jsem drive take vyhradne na Seagate. Po ziskani 2 cihlicek z 500GB Seagate disku jsem se rozhodl, ze nechci mit v disku funkcionalitu self-brick, ktera je tam kvuli hernim konzolim. Proc sakra pro bezny trh tuhle funkcionalitu z firmware nevyhodi ?? nevite den ani hodinu. Techto cihlicek bylo v tu dobu tolik, ze by vam nestacily jednotky porcent vad, bylo to v enkolika desitkach. Kolega koupil 4ks a lehly 3. Ano, vadny firmware. Ale kdyby tam ta funkcionalita (kterou nikdo na beznem PC nechce) vubec nebyla, tak se to nestalo. Takze jsem presel na Samsung, ktery tam nema hovadiny navic, a byl jsem velice spokojen. V mem pripade to nikdy neni o par kusech.

[frr]

Když tak čtu o tom zmenšování litografického rastru (CPU/Flash) tak přemejšlím, nakolik se procento zmenšení rastru promítne do procenta smrštění srovnatelného obvodu, snížení spotřeby, nebo možného zvýšení taktu... Mám představu, že obecně některé struktury nejdou beztrestně donekonečna zmenšovat, takže zjemnění rastru nepřinese nutně přímo úměrné zmenšení obvodu a spotřeby, zrychlit hodiny taky třeba už nejde pokud zároveň vzroste složitost obvodu (takže se nezmenší vzdálenosti, indukčnosti a kapacity) apod. Navíc se třeba zároveň změní chemie (vlastnosti dielektrika), počet vrstev (prostorové uspořádání) apod.
Proto die-shrink nějakého stávajícího procesoru není houska na krámě - nestačí daným procentem odzoomovat fotopředlohy, některé věci se musí individuálně doladit. Nemáte někdo konkrétnější poznámky / příklady / čísla? Odpusťte blbý dotaz, nemám VŠ elektro, tam se to možná vyučuje...

[trekker.dk]

Navíc se třeba zároveň změní chemie (vlastnosti dielektrika)

No ono už dneska to dielektrikum o tloušťce jednotek - desítek atomů moc nevodivé není.

Mám představu, že obecně některé struktury nejdou beztrestně donekonečna zmenšovat

Obecně se ti při zmenšování do činnosti toho obvodu začíná montovat kvantová fyzika. Pokud si dobře pamatuju, tak 20nm technologie je hranice, kde se kvantovou fyzikou ještě není třeba zabývat a projde to.

[Miloslav Ponkrác]

Ale houby. Samotný princip flash paměti používá kvantovou fyziku bez které by nefungoval. Na jakýchkoli nanometrech.

U cpu velmi pochyýbuji, že klasická fyzika stačí na 20 nm a že tam nikde nebude ani lízanec. To bych se moc divil. Ale školy nemám, teoreticky to možné je.

[trekker.dk]

Samotný princip flash paměti používá kvantovou fyziku bez které by nefungoval.

Mluvil jsem o rozložení součástek.

[Miloslav Ponkrác]

Jakmile věci začnete zmenšovat, už potřebujete přesnější modely a přecházíte na kvantovou fyziku z klasické.

Takže jde hodně věcí beztrestně zmenšovat, ale mnohem rychleji se Vám zvětšuje složitost rovnic a modelů a počet vlivů, které musíte brát v úvahu.

Stejně tak náklady rostou rychleji. A stjeně tak potřebné nástroje.

Když zapojujete žárovky, tak si prostě přestavujete, že máte kabel, který je dokonalý vodič a mezi dvěma dráty je dokonalý izolant.

Na to, abyste se dostal na dněšní tenké dráhy už potřebujete naproti velmi komplexní model zahrnující přeslechy mezi mnoha sousedícími vodiči, mnoho různých impedancí mezi okolními součástkami, průrazná napětí, která jsou velmi nízká, tepelné efekty a změny, které jsou v těchto rozměrech drastické. Na parazitních impedancích se drží nějaké nábojové pole, které bychom tam třeba nejraději neviděli, tak je třeba spočítat, jak to udělat aby nám nevadilo.

Kromě se tam pletou další efekty kvantové fyziky.

Na samotné vyleptávání cest už dávno nejde použít světlo, protože vlnové efekty to nedovolí.

Prostě s čím kurevštějším a horším prostředím pracujete, tím namakanější potřebujete matematický model s mnohem více proměnnými a vlivy, které se předtím daly zanedbat.

Takže ono nejde zmenšovat, pokud zůstane matematický model. Pak se prostě vytvoří model umožňující větší svinstva. A daleko rychleji roste cena té továrny nejspíš.

Kdyby výrobci čipů měli podobně „užitečné modely“, které modelují realitu stejně věrni jako naši ekonomičtí odborníci, nejspíše bychom vyráběli čipy s cestičkami 1 mm a i tak by byl odpad velký.

[fda]

on někdo ještě magnetický HDD používá?

[Pindal]

Taky se divím. Vyhodil jsem z pole všechny 2TB disky a nakoupil 600GB SSD. Přece nebudu socka s 12TB za čtyřicet tisíc, když můžu mít to samé za čtvr miliónu.

[msk]

:)

[Kaacz]

Moje rec .. ale ja mam jen 6TB v RAIDu. Misto auta z druhe ruky dam SSD disky a budu u toho delat "WOW to je rychlost".

[Miloslav Ponkrác]

Každý, kdo má rád svá data, používá klasický magnetický disk, nikoli SSD.

[asdf]

jop, ty jsou mustrem spolehlivosti

[skoka]

Takže konec pevných disků. Skoro všechny seagaty co jsem měl v poslední době buď odešly nebo měly vadný firmware (a to i drahé SAS serverové - ty se teda podařilo bez keců rychle reklamovat). Ale nevím - výrobce, který neumí udělat firmware, jeho disky se přehřívají, jsou hlučné a jejich seek je jak zatloukání řebíků ve mě nevzbuzuje moc důvěry. Proto jsem přešel na Samsung, no ne na dlouho ...

[Občan Kang]

Samsung měl taky problém s firmware, který za učitých okolností poškozoval data. Je to nějaký 2 TB model.

[Kaacz]

A Seagate mel krasnou akci SELF-BRICK napric ruznymi velikostmi s uspesnosti v desitkach %. Taky mam 2ks 500GB jako tezitko. Proc tam tu funkcionalitu Seagae ma ? Ano ctete dobre, FUNKCIONALITU. Je to pro konzole, kde krome zaheslovani to pri pokusu o hackovani provede self-brick. Ale proc takovou bejkarnu tam mame mit my, co to davame do beznych kompu ?!?! Pak staci chybenka ve firmware a selfbrick se zaktivoval i kdyz nemel. A ano, self-brick je neopravitelny a data z toho nedostane nikdo. To je vlastnost definovana vyrobcem. Dekuji, nechci. To byl pro mne duvod odejit.

[Občan Kang]

U Seagate jsem se setkal jen jednou s vadnou sérií disků. IBM měl taky vadnou sérii, přezdívanou Deathstar, taktéž mám osobní zkušenost. Western Digital je dle mých zkušeností nejhorší. Napříč kapacitami od nějakých 800 MB disků a novější. Proto jsem Samsung koupil jen 1,5 TB a u 2TB jsem se rozhodl vrátit k Seagate. viz výše.

[Rivon]

Samsung jsem měl ve starým počítači, bez problému fungoval 7 nebo 8 let (možná i dýl?) a teď ho má děda a tuším, že stále bez problému funguje. Šlo o nějaký 60GB model. Teď mám Seagate Barracudu 320GB 7200.(tuším 11) cca 2 roky a všechno ok.

[mikirc]

nam bylo na prednasce receno, ze zivotnost disku je kolem 4-5 let Ja mam doma hitachi, ktery ma asi 15let(minimalne) ma 20GB je rychly a stale funguje. A samozrejmne prvnich 10let jel 6dni v tydnu vic jak 10hodin denne a nekdy i nonstop. Jo, tehdaj umeli neco vyrobit. Dnes je to jak s auty, hlavne aby to prezilo zarucni dobu a pak at se to klidne rozpadne.

[trekker.dk]

Jo, tehdaj umeli neco vyrobit.

Skvělé. Teda možná až na to, že se na takový disk dneska sotva vleze systém, natož pak nějaká data...

[Občan Kang]

Mám tu Seagate 4 GB, IBM 80 GB a Samsung 1,5 TB v kompu, který běží nonstop pěkných pár let. Sice ten IBM vydává občas pazvuky jako skřípání, cvakání atd. téměř od začátku, které nevzbuzují důvěru v dlouhou životnost, ale zatím drží. A to je kus který jsem získal po reklamaci 2 kusů 30GB modelu.

[2X4B-523P]

já tu mám funkční WD 200MB (3,1/2) a WD 120MB (5,1/4)

[msk]

Ono asi bude nieco pravdy na tom, ze disk vydrzi podla toho, z akej vysky ho na prekladisku jebnu o zem.

[Stanislav Brabec]

Mně WD 200MB začal asi po 12 letech provozu zlobit. Po delší nečinnosti se nechtěl roztočit, a bylo mu třeba vydatně pomáhat kývavým pohybem. Ale když už se roztočil, fungoval bez problémů.

[Ravensun]

Něco jako roztočit powerball z klidu? :) A co na to bad sectors?