Jan Sedlák o Linuxu na ČT24 (diskuse)

[DS]

druhý!

[wmute]

Šmarjá, jen to ne! Sedlák a Linux, to zas bude nablito ..

[AsciiWolf]

+1

[MoB]

Souhlas, žvásty redaktorů Lživě.cz prakticky na jakékoliv téma stojí vždycky za to...

[Ganimoth]

Njn. Kdyz uz nekoho z zive, tak tam meli dat Polesnyho nebo apson Cizka..

[Shadow]

Takže to bude skrytá reklama na Windows?

[dooku]

Ne. Nebude skrytá :D

[arch user]

to uz tam mohli pozvat rovno Steva Balmera.

[5o]

"to uz tam mohli pozvat rovno Steva Balmera." alebo radsej Hulana :D

[randy]

no jasne a skonci to tak, ako jeho recenzia na nokia n900

[Grunt]

A na povidání o nově vydaných Windows 7 zase p. Krčmáře. To vypadá opravdu docela na sebereflexi.

[asdf]

omg... to je kombinace....
živě && sedlák && čt24 && ekonomika && mluvit
to je jako:
iptables -t filter -P OUTPUT DROP && cat /dev/null > idea && mplayer idea && calc 1+2+3+4+5+6+7+8+9-45- 2&>1 && cat /dev/urandom

[houska]

co mas proti ct24?

[asdf]

co máš proti mplayeru?

[l4m4]

Co máš proti cat /dev/urandom?

[asdf]

nic, proč?

[Michal2]

Co mas proti sedlakum?!?

[asdf]

nic, proč?

[RapMan]

co mas??

[Bill Gates]

co ??

[knizmi]

Někdy na podzim byl v nějakém pořadu na ČT 24 Vlasta Waic (tuším, že to taky byla Ekonomika 24), kde vystupoval jako "Nezávislý IT kontultant"

Jeho hlášky byly jedna lepší než druhá, ovšem korunu tomu nasadil výrokem, že konkurencí pro Windows v žádném případě není Linux nebo MacOS, ale možná někdy v budoucnu teprve vznikající nový operační systém od Googlu - Android.

(Ano, tento "nezávislý konzultant" nejenže byl vzhledem k zaměření Chrome OS dost pravděpodobně mimo, ale navíc si plete Chrome s Androidem)

[xapoh]

Nenaslo by sa neikde to video s waicom? :) dik

[xxx]

taky bych rad skouknul...

btw: vlasta bydli ob 1 pokoj :D

[kuly]

Tak mu zaklepej na dveře, třeba se Ti ukáže.

[Sešívaný]

No ne že bych měl něco proti panu Sedlákovi, ale nemohli si pozvat někoho, kdo Linux aspoň používá? To je jako kdyby mě pozvali, abych jim něco řekl k Windows.

[MaSo]

Já bych jim hned něco řekl k Windows

[David Ježek]

na to se s chutí podívám .

[MaFy]

jj, uz mam naladeno. Pak se tu potkame a proberem pocity

[saly]

Já si to snad i nahraju :-P

[Grunt]

K tomu se přidávám. Dost by mě zajímalo jak ten stream co posílají na Multiplexu 1 vypadá.

[saly]

Mic moc hele. Informační hodnota a tak všecko OK, ale oproti analogu na TV je to hnus ...

[Grunt]

ale oproti analogu na TV je to hnus ...

Jo, to vím, proto se o to také zajímám. Nechápu kde vyhrabali ten encoder. Snad ještě z referenční implementace v ISO/IEC TR 11172-5. Používá to vůbec B-Frames?

[saly]

Tak to je na mne moc odborné :-P Ale napadá mne dotaz: Existují bezztrátové kompresní video kodeky?

[kily]

Třeba Huffyho kodek, ale bezztrátové kodeky se na stream nehodí, dostaneš se jen na cca 1/2 velikosti nekomprimovaného videa

[Grunt]

Tak to je na mne moc odborné

Se mi podařilo nedávno vyhrabat Trailery z E3 z roku 2001(bylo to v CD některého staršího Score). Doporučuji podívat se třeba (a hlavně, protože je v MPEG-1) na Hidden & Dangerous II. Zvláště doporučuji zkontrolovat bitrate. To DVB-T v podání Českých Radiokomunikací od toho nemá moc daleko (na druhou stranu klidně ještě mohlo být ještě hůř – třeba jako ve Finsku). To je vše co jsem těmi písmenky a číslicemi chtěl říct.

Ale napadá mne dotaz: Existují bezztrátové kompresní video kodeky?

Jo. Třeba jeden z _nejlepších_ je dokonce otevřený: ffv1. Ale to není třeba aby byl bezeztrátový (sežralo by to moc veliké pásmo). Dost bohatě bude stačit když bude transparentní. A nebo když ne transparentní tak aspoň dívatelný.

[Kvakor]

K tomu se přidávám. Dost by mě zajímalo jak ten stream co posílají na Multiplexu 1 vypadá.

Nomální MPEG transport stream (TS), video je klasický MPEG 2 720x576 (který se natahuje podle poměru buď na 768x576 nebo na 1024x576), bitrate je zhruba 2 Mbps a mění se podle programu a času (mají na to zařízení, co se pokouší optimálně rozdělit bitrate mezi kanály), audio je 192kbps MPEG layer 2, vzorkovací frekvence 48kHz.

BTW: Zajímalo by mě, proč vělká čáast programů na multiplexu 2 má na okrajích černé pruhy (ořezávání podle 702x576+9+0, v MPlayeru -vf crop=702:576:9:0), stejně je obraz i tak 4:3 a zbytečně to žere drahocený bitrate, poněvač všechny metody komprese videa založené na fourierovských transformací (např. DCT u MPEGu) nemají černé okraje rády.

[Grunt]

bitrate je zhruba 2 Mbps a mění se podle programu a času (mají na to zařízení, co se pokouší optimálně rozdělit bitrate mezi kanály)

Tady tvrdí, že prej každý kanál má svoji nominální bitrate. No jde mi o to, že s poloviční bit-rate jsem na to pustil ffmpeg a zobrazil si to na stejném monitoru, ale ani tak se to nedalo porovnávat. Proto ta poznámka o referenčním kódu ISO. Ten je snad ještě ze čtyřiadevadesátého a produkuje něco podobného.

[Grunt]

No dobře. Přiznávám, že jsem to převedl do progressive ve kterém může být asi zakopaný ten pes. Budu muset zapřáhnout do práce Mjpegtools.

[Michal Kubeček]

Zajímalo by mě, proč vělká čáast programů na multiplexu 2 má na okrajích černé pruhy (ořezávání podle 702x576+9+0, v MPlayeru -vf crop=702:576:9:0), stejně je obraz i tak 4:3 a zbytečně to žere drahocený bitrate

Co jsem si všiml, černé pruhy jsou u dvou typů pořadů. Za prvé u starších pořadů, které už byly jednou takto zpracovány pro analogové vysílání ve formátu 4:3 a které tak televize prostě plácne do vysílání i dnes. Na 16:9 je pak výsledkem "letterbox in letterbox", tj. obdélníkový obraz s širokým černým okrajem. Nebo jde naopak o nově zpracované filmy, které nechtějí ořezávat z 2.44:1. Vůbec nejhorší je Prima, která tvrdošíjně vysílá všechno 4:3 a když dostane pořad, který je 16:9, tak přidá pruhy.

[Grunt]

Úplně nejlepší je funkce Velikost obrazu: Automatický formát. Mně to roztahuje i 4:3 zase na 16:9, takže prokládaný, několikrát přeškálovaný obraz projetý MPEG-2 o 3,5Mbps, zpětně deinterlacovaný, to je fakt paráda.

[Michal Kubeček]

Mně to funguje (Samsung LE32R86) dobře, pokud jde o jeho vlastní tuner, pokud je to signál z externího set-top boxu (Mascom 1321T, ten používám kvůli nahrávání), tak ne, ale to může být taky chyba toho set-top boxu.

[Grunt]

Mně to funguje (Samsung LE32R86) dobře, pokud jde o jeho vlastní tuner

No tak mně ne. Vyzkoušeno jak na LCD monitoru, tak LCD televizi(oba Samsungy). O jaký jde firmware? 2009/05/06_0011000?

[Michal Kubeček]

Podle menu verze software T-BDXPDEU00-1012, verze firmware T-ST1DEU7-1000. Jen je potřeba nastavit "režim obrazu" na "4:3" a "formát obrazu" na "automatický". Pak mi to u DVB-T přes interní tuner funguje.

[Grunt]

Aha. Tak to vypadá na úplně jiné typy. Režim obrazu mám Standardní, Film nebo Dynamický a jidná možnost jak poměr nastavit je právě Velikost obrazu kde je Automatický formát, 16:9, Široký zoom, Zvětšený obraz a 4:3, ale automatika a 4:3 zároveň zvolit nejde.

[Michal Kubeček]

Nemyslím "picture mode", to je v podstatě volba profilu obsahujícího jas, kontrast, sytost barev apod. Myslím první kartu v tom menu, co se objeví po stisknutí tlačítka "menu", na druhé stránce jsou nahoře dvě položky: "formát" a "režim obrazu". Ta druhá v podstatě říká, co se má při automatickém formátu udělat s obrazem, který je přijímán jako 4:3; možnosti jsou 16:9 (roztáhnout do šířky), 4:3 (nechat vlevo a vpravo černé pruhy), zvětšit (zoom tak, že šířka bude přes celou obrazovku a nahoře a dole se obraz uřízne) a široký zoom (nevím přesně, ale vypadá to na kombinaci částečného roztažení do šířky a částečného zoomu). Pro nás, co nechceme hlavy ve stylu E.T., je určena volba 4:3 (a když se vysílá letterboxovaná 16:9 v 4:3, tak se pomocí "P.SIZE" přepne ručně na zoom.

[Grunt]

Asi budu až do smrti zavázán. Je to sice trošičku jinde, ale nakonec jsem to našel. Ještě jednou děkuji.

[JeChW]

Třeba Panasonic TV mají mód 14:9. V tomhle módu obraz 4:3 mírně oříznou shora a zdola a přidají tenký černý pruhy po stranách. Pokud je vysílání 16:9, tak přepnou automaticky na 16:9. Zdá se mi to jako ideální řešení.

[jose17]

http://pastebin.com/m2023a42

[Grunt]

Díky moc.

[jose17]

preco to vlastne nie je v sekcii humor?

[sxznam]

protoze tady konci sranda.

[saly]

[saly]

Hm, hm, ... V přehledu témat nic ...

[jose17]

no prave..

[the.max]

Mozna uznali, ze Sedlak neni zrovna ta nejrozumnejsi volba

[jose17]

a je to tu

[otula]

Ha, a není tam Sedlák

[otula]

Ha, a je tam Sedlák

[Grunt]

Z té obrazovky v Brně čučí.

[MaFy]

A je..

[saly]

A vida, je to tu!

[trta]

ja to nahravam, kdo bude chtit, dejte vedet

[saly]

Já taky

[ZeXx86]

Ja chci :) Nejak jsem to prosvihl

[saly]

Moment, střihnuto, rendruje se, upnu :-P

[Grunt]

rendruje se

No tak to nezní dobře.

[saly]

To, co mi vylezlo z Kaffeine je obrovský, tak to jenom házím na jinej kodek

[Grunt]

Tak jestli je to z DVB-T tak úplně nejlepší by krom toho stříhání bylo nejlepší nedělat s tím už vůbec nic.

[saly]

Měl jste někdy jenom mega upload?

[Grunt]

Jo tak to potom budeš kouzelník, jestli se ti to povede. Kde mají proboha limit 1MB? Co takhle uloz.to?

[saly]

Myslím rychlost - 1Mb/s Kdybych měl nahrávat původní, tak mne z toho sekne ...

[Grunt]

Tak to bude trvat jen 2,7× dýl než samotná reportáž za předpokladu, že to je z DVB-T a je to opravdu dumpnuté.

[Jezekus]

Myslim, že myslel rychlost 1Mbit/s upload

[Jezekus]

Pardon, že budu úplně mimo, ale zajímalo by mne čim jste to nahrával a stříhnul? Taky jsem se pokusil, ale nějak se mi to rozbilo

A teď v obsahu, nejlepší mi osobně přišel ten ekonom. Příjemně mne překvapil Sedlák, ale perly co házel Lodl(?) stály za to

[tuxmartin]

Příjemně mne překvapil Sedlák

Jestli to nebude tim, ze skoro nic nerikal

ale perly co házel Lodl(?) stály za to

Presne. Hlavne jak vychvaloval bezpecnosti aktualizace, ktere jsou na Windows. (jakoby na Linuxu nic takovyho nebylo )

[haldyr]

Ahoj, mohl bys to nekam hodit? Diky

[haldyr]

uz jsem to nasel: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/209411058021229-ekonomika-ct24/

[MaFy]

Ho radeji moc nenechaji mluvit

[trta]

na te obrazovce byl jak malej cipisek

[the.max]

na druhou stranu, kdyz mluvil, bylo to celkem i rozumne, narozdil od toho prostorove vyraznejsiho, ktery sedel ve studiu

[trta]

to je fakt, kazdopadne tolik prostoru k reci nemel, ale myslim ze sakra premejslel nad kazdym slovem aby si neuriznul nejakou ostudu

[the.max]

Pokud by znal temata otazek predem (jako ze zrejme asi i mel), mohl nektere odpovedi trochu lepe vypilovat viz pulroci nove verze, zdrojaky pro dotykac (zrejme tim myslel multi touch) atd.

[trta]

vzdycky je co vylepsovat....tezko muzeme posoudit jestli ty otazky znal/znali predem....ale asi mu musela bejt venku zima nevypadalo to ze ten Spilas za nim je jen obrazek )

[tuxmartin]

zdrojaky pro dotykac (zrejme tim myslel multi touch) atd.

Rikal neco jako ze zdrojove kody podporuji dotykove obrazovky.

[Grunt]

myslim ze sakra premejslel nad kazdym slovem aby si neuriznul nejakou ostudu

Tak to s tou dotykovou obrazovkou na konci teda asi moc nevychytal, že? Předpokládám, že v té narážel na toto, jenže co potom k tomu tak asi dodat?

No o moje boty, že u toho jak šilhal a druhým očkem cosi pozoroval k tomu ještě mačkal F5.

[jose17]

no ja neviem.. ten sedlak mi pripadal akoby to bol fakt sedlak.. hmm..

[ntw]

nomen omen

[Max]

Myslím si, že to dopadlo dobře. Takže zbytené obavy :).
Zdar Max

[otula]

jj, taky myslím :)

[Jendа]

No, to s tou podporou jsem moc nepochopil . Že když se mi něco rozbije, tak budu 4 hodiny hledat, kdežto ve Windows co vlastně?

On je hlavní problém v tom, že si lidé chtějí spravovat počítače sami.

Mimochodem, kam se mám přihlásit, kdybych jim tam chtěl příště dělat kvalifikovaného diskutéra?

[otula]

Ve Windows hledat nemusíš, tam víš předem, že když to nefunguje, tak to nefunguje (například máme v práci za 10k Kč CoolEdit, který prostě nejede a nepojede, a výrobce nám rozhodně na pomoc nepřispěchá)

Ale mohlo to být celé mnohem větší komedie, takže se dá říct, že to dopadlo docela slušně :)

[Michal Kubeček]

Mimochodem, kam se mám přihlásit, kdybych jim tam chtěl příště dělat kvalifikovaného diskutéra?

Jak už to v této zemi bývá, kvalifikací je být kamarád těch správných lidí. Nebo aspoň kamarád jejich kamaráda.

[randy]

myslis? co sme sa dozvedeli? ze pouzivame system, ktory ti nik automaticky nezaktualizuje, nik ti neporadi, tiez system na ktory sa neda kupit komercna podpora a pre ktory neexistuju komercne aplikacie, len aplikacie nejakych studentikov ;D vlastne, ze to je len vytvor nejakych ludi, ktori to robia vo volnom case za ktorymi nestoja ziadne velke firmy ;)

[Jendа]

len aplikacie nejakych studentikov

Jo, díky za připomenutí. O tom jsem taky chtěl napsat.

Kdo to neviděl: „Aplikaci pro Linux vyvíjí studentík, kterého to za 5 let přestane bavit a co vy pak s tím.“

Aplikace A a B se z nějakého důvodu přestaly vyvíjet. Aplikace A byla uzavřená, B otevřená. Uživatelům obou aplikací chyběla featura. U aplikace A utřeli nos, k aplikaci B přišel Jenda a featuru dobastlil .

[Grunt]

Takový pokec diletantů a běžných spotřebitelů o GNU. Co víc chtít? Ale z toho ekonoma mi spadla huba. Kdo to vůbec byl? Ani moderátor nevypadal nepřipraveně.

[Martin Doucha]

Nejspíš si udělal domácí úkol a pořádně si nastudoval co to znamená open source. A dopadlo to tak, že z hostů odpovídal nejlíp.

[Grunt]

Nejspíš tam asi v té Redakci mají opravdu nějakého insidera. Jak jinak si vysvětlit to přirovnání Wikipedie a knižní encyklopedie (předpokládám, že v jádru to měla být narážka na GNU a GPL vs zbytek světa jen s tím problémem, že asi moc z nich vlastně ani netušilo o čem to vlastně mluví).

[Sešívaný]

No, ten ekonom z nich byl fakt nejlepší. Sedlák toho moc neřekl a rozhodně největší mimoň byl ten Lodl. S tím jeho příkladem o ukončení vývoje aplikace pěkně nabil na smeč, bohužel tam nikdo nebyl schopný zasmečovat. Když mám založený byznys na aplikaci, u které autor ukončí vývoj, tak u open source mám aspoň možnost pokračovat ve vývoji. U proprietární aplikace je nahraný. S tou podporou mě taky rozesmál. Drtivá většina domácích uživatelů žádnou podporu nemá. Zkuste si s OEM licencí zavolat na podporu Microsoftu... Můj kamarád má nakoupených několik licencí serverových Windows a když jednou kvůli docela zásadnímu problému volal na podporu a oni mu řekli, že nejlepší bude to přeinstalovat, tak nevěřil vlastním uším.

[Grunt]

No, ten ekonom z nich byl fakt nejlepší.

O co, že Michal Kebort je teď někde tady mezi námi(a nebo aspoň na Rootu) a jen se směje.

[David Ježek]

překvapení se nekonalo, opět to bylo o ničem ... a sedlák si plete ubuntu a linux.

[otula]

každého půl roku vycházejí nové verze

Taky jsem si všimnul :)

[Kvakor]

On si plete i multitouch s obecnou podporou touchscreenu.

[saly]

Ten s brýlemi úplně vlevo občas mlel nepřesnosti ... Mohli také zmínit IBM, RedHat, Novell, Nokia, Google, ... Takový jména by bodli.

[the.max]

to by sice mohl, ale byla by to v podstate reklama, za kterou by cete nedostala zaplaceno

[saly]

Tak proč tam tedy jmenovali Microsoft?

[the.max]

Koho chleba jis, toho pisen zpivej

[Jendа]

Tuhle hledali Linux+FreeBSD admina .

[Darth Phantom]

Až na toho Sedláka bych řekl, že tam mluvili ti chlápci celkem rozumně. Moc Linux nesmyslně nehaněli ani nepřechvalovali :)

[thomas87]

Taky mi pan Lodl z idnes.cz prisel mimo misu. Nekdy ani nevedel, co ma rict. Nejlepsi z tech tri lidi byl asi ten borec z te ekonomicke redakce. Ted se aspon obcas chytal.

[the.max]

jj, moje rec. Viz famy o tom, ze kdyz student vyvijejici nejaky sw dostuduje, uz nebude nikdo,kdo by ve vyvoji pokracoval a pokud na tompostavi komercni firma sve podnikani, muze to byt jeji krach To je prec nesmysl, pokud si na tom firma postavi byznys, urcite pro ni nebude tak veliky problem zaplatit nejakeho jineho studenta,ktery by dale ve vyvoji (dle jejich predstav) pokracoval, pokud se samotneho vyvoje neujme komunita.

[Kvakor]

Mnohem hůře jsou na tom firmy, které si postaví podnikání na komerčním softwaru, jehož výrobce ho přestane vyvíjet, udělá nekompatibilní či jinak nepoužitelnou verzi, nebo rovnou zkrachuje či je prodán konkurenci (která okamžitě zruší všechny jí konkurující produkty). Ty mají jen dvě možnosti - buďto udržovat software funkční (což často nejde kvůli časovém omezení), nebo podstoupit zdlouhavé martirium s převodem na jiný sotware, což často znamená převést (nebo nedejbože dokonce ručně přepsat) veškerá data mezi nimy a doufat, že tentokrát si vyberou produkt firmy, která vydrží alespoň o něco déle ...

[the.max]

dobre jim tak

[Nicky726]

Hmmm... ale jako chvílema i jo... Co to tam ten moderátor žbleptal o diletanství?

[Semo]

Sedlak mlel blbosti ako vzdy.

Sedlak: Linuxove ikonky a desktop su inspirovane od M$.

Jodl(?): Postavit biznis na nekomercnom softe od studenta je velmi rizikove, pretoze dostuduje a nebude dalej vyvijat. Komercny soft je bezpecnejsi.

Sedlak: Linux moze rast iba v privetivosti a podpore hw. Pocet uzivatelov bude iba stagnovat.

Jodl(?): Riesenie problemov s Linuxom na 100% najdete niekde na internete, ale moze to zabrat aj 3-4h. Kdezto Windows mate platene.

Este najrozumnejsi bol clovek z CT. Jodl z Idnes bol mimo a Sedlak ako vzdy.

[asdf]

To jsou perly... jak z nosu...

[the.max]

No ale berte to tak. Co kdyby tam byl ve studiu treba takovy ulhan s nasim Jardikem?

[Jendа]

Jardík by řekl tomu hmotnějšímu pánovi, že vytejká ze židle .

[the.max]

TODO: rozeslat členům KernelUltras token s měřičem alkoholu a požadovat před odesláním každého komentáře autorizaci

Jaka by mela byt minimalni/maximalni hladina?

[vlastikroot]

Taková, aby dokázali otevřít vim a předělat driver na komunikaci

[MaFy]

Nejvic me rozesmal ten redator, jak rikal: bla, bla, porovnani Linuxu a nejakeho bezneho OS..

[12]

-Není to jen přehnaný nimbus kolem linuxu?
-No, já myslím že ten humbux...

:D Aspoň já to tak slyšel, jestli máte nahráno...

[jose17]

jo, no.. nekvalitna linka do brna

[Rivon]

Nemáte to někdo někde nahraný? Rád bych se na ty perly podíval :)

[Kerala]

Dá se to stáhnout z archivu ČT: http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/podle-data-vysilani/ .

[poky74]

Ksakru, tolik jsem se na to těšil a zapomněl jsem na to.

Teď mi ani mplayer plugin nechce povolit to stáhnout...

 

Bude někdo na Pokýska hodný a dá direct link nebo to upne někam mimo?

 

Děkuju mnohokrát, prý to byl docela vtipný pořad :))

[Grunt]

rtsp://ctrm.visual.cz/iVysilani.hash?id=Mzg3MjQ1NjYyfDYzMzk3NzIzODI1OTEyMjUwMA==&MATERIAL_IDENTIFIER=209411058021229&CONTENT_NAME=10095417821&TITLE=ekonomika-ct24&GENRE=zpravodajske&LIVE=0&start=00:00:00&duration=00:48:50

Když někdo dodá přesný čas, kdy začíná reportáž, tak se dá udělat i přímí link přímo na tu reportáž.

[poky74]

Probůh, v čem se to spouští?

[Drom]

V Totemu to funguje.

[Kaacz]

Proboha treba ve VLC :)

[Grunt]

V jakémkoliv přehrávači do kterého se dá zadat URL (čekal jsem, že když je z toho link, tak si to vhodný program přebere sám). Jinak doufám, že to bude fungovat, protože jsem z toho vymazal SESSION_TO_MATCH v domnění, že si server vytvoří nový hash a pošle Redirect. A úplně přesný link na reportáž samotnou je:

rtsp://ctrm.visual.cz/iVysilani.hash?id=Mzg3MjQ1NjYyfDYzMzk3NzIzODI1OTEyMjUwMA==&MATERIAL_IDENTIFIER=209411058021229&CONTENT_NAME=10095417821&TITLE=ekonomika-ct24&GENRE=zpravodajske&LIVE=0&start=00:22:25&duration=00:48:50

(Jen to duration jsem nekalibroval. To nechť se laskavý divák postará sám.)

[petr_p]

Ne-e. Jestli to mají stejně jako živé vysílání, tak odkazy na video dělat nejde, protože položky id a session mají omezenou životnost.

(Holt iniciativní blbost vládne světu. Když jsem si u jiné začínající televize stěžoval na podobné zhovadilosti, tak akorát přišla jízlivá odpověď ve smyslu „copak, snažíte se nám ukrást naše vysílání“. Takhle opravdu diváky nezískají.)

[abr]

http://www.megaupload.com/?d=53KKWIOV

http://uloz.to/3464575/ekonomika-ct24-29-12-2009.asf

330MB (cely porad, stredni kvalita)

[Kerala]

Z obsahu debaty jsem pochopil, že mlůví o době před 20 lety, kdy student Linus Torvalds bastlil linux. A dnes, po dvaceti letech linux sponzoluje IBM, NOKIA, CISCO, RedHat, Oracle atd.

[Kerala]

Ještě jsem zapomněl na Microsoft, ten také přispěl kódem. Cca asi před rokem se nechal Torvalds slyšet, že by vzal kód i od MS.

[trekker.dk]

Taky že vzali, ale dost možná ho zase zahodí, protože kód není pro jádro dostatečně kvalitní a MS se o něj už přestal starat.

[linear]

nedavno zde (jaderne noviny?) vysla tabulka firem ktere za posledni obdobi nejvic prispeli do Kernelu a MS se umistil docla slusne Asi tam makaji ti studenti o kterych byla v poradu rec...

[Robert Krátký]

Asi tam makaji ti studenti o kterych byla v poradu rec...

Ale už dostudovali... MS se na ten kód vybodl hned po PR vlně.

[frdrx]

Slabinou dezinformačních kampaní je, že vzbuzují zvědavost, neboli špatná publicita -- taky publicita. Čekám, že v nadcházejících týdnech se mě několik lidí, kteří ten pořad viděli a jinak by tak neučinili, na něco ohledně "těch linuxů" zeptají a bude to záminka vybalit na ně EEčko nebo ukázat desktop před sebou. Jen nevím, jestli to je dobře, když najednou všichni začnou GNU používat. Už teď trávím docela dost času pomáháním se svobodným OS pomalu ale nezadržitelně rostoucímu počtu lidí. Co vidím kolem sebe nějak se Sedlákovým tvrzením o stagnaci nehraje.

[the.max]

no vidis, muzes postupne zacit tem BFU vysvetlovat, ze GNU software JE sice zdarma, nicmene za PODPORU se plati stejne,tak jako u komercnich aplikaci. Ale asi bych se opakoval, uz to tu kdysi psal Heron.

[frdrx]

Zatím jedu za dumpingový ceny . Win-admin u nás pracuje blbě a nasraně s tím, že dostává 40 Kč za hodinu (nevím, jestli to je pravda, ale nedal bych mu ani to), zatímco já pracuju dobře, s úsměvem na tváři a zadarmo.

[Jendа]

Já jsem takhle několika málo (nemám notebook, takže jenom těch několik šťastlivců, kteří byli kdy u mě doma) svůj desktop ukázal a přišlo jim to strašně překomplikované. Ať už strohý Fluxbox (ten Linux nemá ikonky?!) či KDE (proč je v Linuxu v záhlaví okna tolik tlačítek?!). A bude hůř, už delší dobu se chystám na nějaký dlaždicový WM.

[frdrx]

Já takhle několika lidem ukázal konzoli a šli se poblejt do rohu s větou: "Cože, ty používáš DOS?".

[Jendа]

No jo. A pak takovým vysvětluj, že v tom jde dělat mnohem rychleji než klikáním.

[the.max]

ja uz na tohle vysvetlovani nemam silu. Nekolikrat jsem to zkusil, ale nemelo to valny ucinek.

[Heron]

Ukazuješ špatné věci. Pokud to jsou klikači, řádka jim nic neřekne. Klikačům jsem svého času ukazoval jak DOOM III jede v linuxu mnohem plynuleji než na windech, KDE, blender apod. Prostě upoutat je grafikou.

Naopak lidem zkoumavým můžeš ukázat /etc/ a budou nadšeni, že si můžou do všeho hrabat sami.

Pokud to uděláš naopak, nenadchneš ani jednu skupinu.

[Jendа]

Já neukazuju. Já pracuju a oni přijdou a vidí .

[saly]

Kdo to nestihl: http://saly.ihrisko.org/EkonomikaCT4-29122009-Linux.avi
Omlouvám se za tu synchronizaci a/v, střih a tak

[poky74]

HTTP request sent, awaiting response... No data received.

 

wgetu se to prý nelíbí

[abr]

http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/jan-sedlak-z-zive.cz-o-linuxu-na-ct24#163

[dooku]

Díky :)

[TM]

No, pokud spácháte ideologickou zradu a budete mít nainstalovaný RealPlayer, můžete si to pustit tady: http://www.ceskatelevize.cz/program/209411058021229.html?online=1 (posunout někam na 21:33)

Ale chápu, že správný GNU politruk to raději bude dělat komplikovaně než jednoduše

[Jendа]

Proč RealPlayer? Mně ČT jede i v mplayeru.

[TM]

No to jistě, nepopírám, že ten stream přehraje i Mplayer. Kouzlo balíku se zlým a ošklivým RealPlayerem ale mimo jiné spočívá v tom, že je k němu přibalen instantně funkční plugin do Mozilly. Takže prostě stačí vlézt na ten link...
Pochopitelně to nemá to kouzlo fůry ztraceného času kvůli jednomu párminutovému videu

[Grunt]

Jakože mplayer ho nemá?

[TM]

Pokud máte na mysli už dlouho neaktualizovaný a problematický mplayerplug-in, pak jistě má.

[Grunt]

Dobře, gstreamer plug-in ala totem?

[TM]

Ano, plugin pro Totem kupodivu nějak funguje (je snad jediný použitelný). Ale zkuste s ním poslechnout moji radu z původního příspěvku - tedy "posunout někam na 21:33".

[Ladicek]

Právě před chvilkou jsem okolo toho trochu hlodal, a vypadá to, že nástupcem mplayerplug-inu je gecko-mediaplayer. Akorát se mi to momentálně nechce zkoušet, protože si to s sebou táhne gnome-mplayer (a já zrovna dneska našel SMPlayer, konečně použitelné GUI pro mplayer ).

[Jezekus]

gnome-player ma jednu vyhodu, pauzne screensaver. V smplayeru se mi to nezdarilo.

[Ladicek]

Hm, ani nevím, jestli mám vůbec nějaký screensaver nastavený, každopádně v konfiguraci SMPlayeru (Možnosti/Nastavení/Obecné/Video) volbu na zakázání spořiče vidím (a zaškrtnutou ). A do gnome-mplayeru se mi nechce už proto, že používám KDE

[Jezekus]

Aha, tak v KDE by to mohlo chodit a chápu. Ta volba v menu vypne pouze xscreensaver. Na gnome-screensaver nebo jak se jmenuje to nefunguje.

[petr_p]

Ono se to jenom gnome-* jmenuje. Ve skutečnosti používá jen GIO (přesněji řečeno libgtk-x11-2.0.so.0, libgdk-x11-2.0.so.0, libatk-1.0.so.0, libgio-2.0.so.0, libpangoft2-1.0.so.0, libgdk_pixbuf-2.0.so.0, libpangocairo-1.0.so.0, libcairo.so.2, libpango-1.0.so.0, libfreetype.so.6, libfontconfig.so.1, libgobject-2.0.so.0, libgmodule-2.0.so.0, libgthread-2.0.so.0, librt.so.1, libglib-2.0.so.0, libdbus-glib-1.so.2, libdbus-1.so.3, libasound.so.2, libpthread.so.0, libc.so.6, libX11.so.6).

[Ladicek]

Hm, pravda. V Debianu to chce ještě gconf, ten bych snad překousl. Tak možná až někdy budu chtít sledovat TV na webu Pokud mi to teda nepřebije SMPlayer, asociacím aplikací pořádně nerozumím

[frdrx]

V rámci sebeobrany se to smí a za zradu se to nepovažuje. Při tvorbě GNU taky museli použít proprietární Unix, aby mohli postupně nahrazovat jeho komponenty.

[Grunt]

Příloha:

• Snímek obrazovky-1.png (439019 bytů)

Za zradu se to nepovažuje jen kvůli tomu, že svobodný implementace ffrv40 ještě nefunguje tak jak má (ale týká se to čistě toho iVysílání, protože jinde jsem to nezaznamenal). Jinak jde použít ještě k správnému zobrazování .so z Linuxové verze RP, DLLky vyextrahované z Windowsí verze a nebo to dokonce umí překřoupat jakýsi drvc z Macu. Jinak by to samozřejmě byla zrada neomluvitelná.

[TM]

Ale jinak tam tedy bylo perel, až zrak přecházel
Úplně se bojím, že od zítřka budu SUSE aktualizovat 4 hodinovým hledáním v diskusích...
Já nemyslím, že to byl úmysl. Jsem si jist, že kupříkladu jaderný fyzik či ornitolog kroutí hlavou nad jejich reportážemi "z oboru" úplně stejně jako my. Novináři jsou lidé zvláštního ražení.

[jirkamailto]

Tak novinari obecne jsou lidi kteri chteji rozumnet vsemu ale do hloubky nevi nic. Proto kdyz taky ctu zpravy, tak verim jen par procentum z toho.

[Platonix]

Mohu potvrdit, že tvrzení třeba o kvantové fyzice bývají v médiích velice zkreslená.

[jirkamailto]

No ja si myslim, ze ti panove ani jeden nevedeli o cem hovori, kdyby radsi pozvali opravdoveho IT spravce na linuxu, tak by jim rekl daleko vic nez oni. Me to prislo, ze se snazili chodit okolo horke kase a vedli takove ty politicky korektni reci. Ja jsem udelal poster o linuxu, kde je historie linuxu, co to je a nejcastejsi otazky o linuxu. Kdyby si to panove byvali precetli, tak meli jasno.

Jednou taky byl porad o linuxu a udelali stejnou chybu. S tou podporou, ten clovek tam rikal ze si clovek koupi produkt a treba k tomu i podporu. On nezminil, ze si clovek nekupuje software jako takovy, ale prave k tomu tu podporu. Pokud bych nechtel treba od redhatu tu podporu sahnu po centosu nebo fedore.

Ne to je klasicka ukazka dezorientace posluchace. Ja si myslim ze kdybych tohle jako bezny uzivatel slysel, tak si budu myslet, ze linux je v podstate udelany na kolene a nelze se na nej spolehnout. To o tom diletantismu, kdyz ma firma uzavreny zdrojovy kod ktery treba vidi jen nekolik paru oci je kvalitnejsi nez kod ktery je otevreny a vidi ho siroka IT odborna verejnost? No podle panu asi ano.

Tady je iluze ze kdyz si neco zaplatim tak to je kvalitni. Za trabanta taky zaplatim a kvalita nikde.

[Michal Kubeček]

No ja si myslim, ze ti panove ani jeden nevedeli o cem hovori, kdyby radsi pozvali opravdoveho IT spravce na linuxu, tak by jim rekl daleko vic nez oni.

Nejsem si jistý, jestli by o něco takového stáli.

[Kvakor]

Něco podobnéhio se tu už řešilo, obvlášť tady.

[Michal Kubeček]

Ano, takhle nějak jsem to myslel.

[sxnam]

Nemuseli zvát Linuxového Geeka. Stačilo pozvat někoho z Linuxového businessu. Managera, Tvůrce dokumentace, hlavního správce distribuce a pod. Stačil by někdo kdo umí komunikovat. Aspoň by tam nezazněly takové žvásty, že koupí komerční licence si zajistím dlouhou podporu a fungování programu nebo škatulkování Windows=placený, Linux=zdarma.

[Amarok]

Ja uz po tom traumatizujicim zazitku z poslechu rozhovoru na radiozurnalu radsi podobne diskuze ignoruju, ani na ten zaznam z CT24 koukat nebudu. Bohuzel je to takhle dost casto, kdyz se projednava v mediich kterykoliv slozitejsi obor, diskuze pro verejnost jsou casto naprosto neodborne, matouci a dokonce podavaji uplne spatne informace. Je to skoda, kdyz jsou organizatori tak primitivni, ze nedovedou ani pozvat vhodne hosty.

[JZD]

Tahle zpráva na ČT24 je taky docela jetá.http://www.ct24.cz/ekonomika/76453-linus-torvalds-s-jeho-linuxem-se-verejnost-potkala-v-srpnu-1991/ O Stallmanovi a GNU ani slovo.

[Platonix]

Ta diskuse v Ekonomice ČT mi přišla docela objektivní. A to i v případě pana Sedláka. Jedinou větší hrubku, co jsem v diskusi objevil bylo implicitní tvrzení, že u komerčního software (Windows) nemusíme řešit žádné problémy. Bylo tam tvrzeno, že u Linuxu je třeba řešit problémy prohledáváním diskusí. To je pravda, ale je možné si i zaplatit placenou podporu Linuxu. Podobně i u Windows mnoho domácích uživatelů musí řešit podporu pomocí různých komunitních fór a nemají placenou technickou podporu. Dále bylo implicitně tvrzeno, že jen u Windows jsou k dispozici pravidelné akutalizace, ale již nebylo řečeno, že u většiny Linuxových distribucí je tomu stejně.

[Martin Doucha]

Zapomněl jsi na Lodlovu hlášku, že když původní autor sekne s vývojem open source programu, tak uživatelé mají smůlu

[Ganimoth]

S tim me opravdu dostal :). Nevedel jsem, zda mi ho ma byt lito nebo se mu mam smat...

[linear]

Pan Lodl je z iDnes.cz a to mluvi za vsechno, tam je zamestnanej samej expert a tyka se to vsech oboru.

[žluťoučký kůň]

jojo ten tlustoch je fakt clovek praxi nepoznamenany ... co ja uz videl nestastnych zakazniku kterym komercni firma sekla s jejich nosnym produktem. V tomto ohledu je uplne jedno jestli je to open nebo closed produkt..

[petr]

podle mého názoru to byla velmi vyvážená diskuse, všichni pánové věděli o čem hovoří a všichni hovořili směrem k normálnímu konzumentovi ekonomického zpravodajství, myslím, že redaktor odvedl kvalitní práci

[Aminux]

To jistě. Až na to, že hovořili o ničem.

[Michal Kubeček]

Pánové sice možná věděli, o čem hovoří, ale stejně plácali nesmysly. A je celkem jedno, jestli mátli veřejnost úmyslně nebo jestli jen problematice vůbec nerozuměli. Konzument ekonomckého zpravodajství by snad byl pochopen pochopit, že i k systému zadarmo se dá zaplatit komerční podpora, budu-li o to stát; takže není důvod, proč tvrdit, že existence placené podpory je konkurenční výhodoou Windows (nebo komerčního software) oproti Linuxu (nebo open source). No a pod slovem "vyvážená" si asi každý představujeme něco úplně jiného.

[gtz]

RH i Suse snad mají podporu a myslím si, že ta podpora je lepší než podpora od-nějakého "MS Gold Partnera"

[Andrej]

Tak to je smutné. Pokud ovšem smějí politici žvanit o něčem, čemu vůbec nerozumí, nelze toto právo upřít ani ostatním občanům.

Když bude pan Sedlák mluvit o Linuxu, je to asi jako bych já mluvil o pěstování kukuřice s naivní představou, že když jsem si dvakrát zasadil tulipány, musím být hned expert na veškeré zemědělství.

[gtz]

Žvaní o ničem, aby bylo lépe vidět jaký je to pan odborník. Třeba přejde na politickou scénu. :)