Miguel de Icaza podporuje OpenXML (diskuse)

[frdrx]

Je čím dál lépe vidět, kdo má jaké zájmy. A to je dobře.

[herne the hunter]

to je fakt už vrchol, ať jde pan Miguel s celym slavnym Novellem vážně už do hajzlu…

[Karel]

A to jako proc? Si snad muze delat v ramci zakonu CO CHCE ne?

[Xerces]

Stejně tak ho můžeme v rámci zákonů poslat do hajzlu a s chutí tuto možnost využiji také .

[Karel]

Njn, pak se lidi deli na inteligentni a hnupy, tupce a osly, kteri misto nejake sve cinnosti posilaji do hajzlu lidi, co vlastne nic spatnyho nedelaji....

[xm]

Jestli to co právě předvedl Miguel de Icaza podle vás není nic špatného, tak vy budete v tom vašem rozdělení určitě patřit do té druhé kategorie...

[the.max]

jen ho nech... i sem lezou placeny agenti od m$ a jen se nas tu snazej nasrat... me uz to nevytaci, jen se jim smeju

[Xerces]

.... , co vlastne nic spatnyho nedelaji....

Já jsem nehodnotil jeho práci, ale jeho kecy. Bohužel i slovo z úst některých může ranit a fyzicky uškodit.

[Bluebear]

Promiň, ale tenhle názor mi leze na nervy. Zákony jsou (nebo by alespoň měly být) kodifikované minimum morálky. Že něco neporušuje zákon, ještě neznamená, že je to v pořádku.

Osobně považuju tento Miguelův výrok za šílený a postrádající logiku, ale ne za špatný jako takový. Bohužel on se nedávno dopustil jiného (viz zde), který je opravdu špatný a myslím, že by se od něj měl distancovat (buď Miguel od výroku, nebo Novell od výroku, nebo Novell od Miguela).

[Käyttäjä 11133]

No já si mnohdy myslím, že i to co porušuje zákon je v pořádku, ale to je jen otázka názoru.

[Martin Böhm]

Miguelův názor na OOXML mne tak netrápí. Jak tady už bylo řečeno jinde, na každém šprochu pravdy trochu.

Jsem přesvědčen, že v některých aspektech je OOXML lepší než ODT. Nicméně to by se dalo vyřešit určitě jinak než prosazením obou formátů.

Tvůj odkaz je asi děsivější. Ono už ta skutečnost, že lidé z Novellu vyvynuli open-source technologii (Moonlight), kterou díky patentům smí legálně distribuovat pouze Novell, je poněkud znepokojující.

[Luk]

Jsem přesvědčen, že v některých aspektech je OOXML lepší než ODT.

OOXML je určitě v některých aspektech lepší. Přinejmenším v kompatibilitě se starými dokumenty MS Office, ale i v jiných věcích. Trpí však také chybami a nedostatky. Pokud by se opravily, dostal by se formát do podstatně lepšího světla. A to přestože má tak ukrutně rozsáhlou specifikaci - jsem totiž jinak přesvědčen, že datové formáty by měly být co nejjednodušší, aby se daly snadno a spolehlivě implementovat.

[Peto_MiG]

Kompatibilitu so starými uzavretými dokumentami ISO normy neriešia. ISO schvaľuje všeobecne akceptovateľné nové otvorené normy.

A aby sme boli presní, OOXML neprináša ŽIADNU kompatibilitu so starými uzavretými dokumentami. Ak pravdaže pod "kompatibilitou" nerozumieš to, že obsahuje tucet odkazov "spracujte to ako Word95".

Keby sa jeho 300 chýb a nedostatkov opravilo, bol by to úplne iný formát.

[Luk]

Kompatibilitu so starými uzavretými dokumentami ISO normy neriešia.

Já vím. To bylo rýpnutí

[Aleš Kapica]

Čeština má na podobný kec stručnější přísloví: "Není šprochu by na něm nebylo pravdy trochu", ovšem takové vysvětlení změny kurzu by asi bylo poněkud naprudko, že?

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Tak od teď toho člověka už asi nikdo nebude brát vážně. I když to s ním bylo nahnuté již dávno.

[freshmouse]

Náhodou, směr, kterým táhne GNOME, se mi líbí. Ale tohle je fakt perla.

[Michal Vyskočil]

Škoda, že se mu nedaří prosadit mono do Gnome, jak měl v plánu, to by bylo dokonalé

BTW: a pak má člověk obhajovat Novel, nebo OpenXML, když potom někdo plácne takovou věc

[freshmouse]

Já přesně vím, jak to s tím Monem a GNOME myslíš! Jsi pěkně škodolibý!

Naštěstí se v Monu nic moc nepíše. Jsou to hezké věci, ale moc žerou. Beagle nahradil Tracker (ten je v C). Muine nikdo moc nepoužívá, Banshee taky asi ne... Tomboy a F-Spot jsou tedy jediné dvě významnější aplikace, co potřebují Mono. Tomboy nemá jinou stejně kvalitní náhradu, takže se s ním musíme smířit, F-Spot jo, i když méně uhlazenou (např. GThumb).

[freshmouse]

Ono to C# atd. nemá moc lehké, protože GNOME má (kromě C, samozřejmě) dost vazeb na C++, Python, Ruby a snad i Javu (v Java-GNOME2 jsem snad ale ještě nic neviděl)... Takže výběr je velký.

[outtony]

Tomboy - myslis ten poznamkovy blok? to niekto pouziva? mne pripada ten druhy applet lepsi, ak teda hovorime o hlupom poznamkovom bloku

[freshmouse]

Mně by se věc jako Tomboy líbila. Ale 15 MB ode mě z RAMky nedostane, takže smůla.

Jaký druhý aplet?

[xvasek]

Mě se celkem líbí Google Notebook, když už jsme u těch notebooků.

[xvasek]

...omlouvám se za hrubku, to mi uniklo.

[Michal Vyskočil]

Já jsem škodolibý? Tys mluvil o tom, že se ti líbí směr, kterým de Icaza vede Gnome a já jenom taktně upozornil na jeden jeho nesplněný sen (popravdě si myslím, že by většina Gnomařů přešla spíš na Xfce, než Kde)

[Spike]

Docela bych přál úspěch Landellu, ale to není ani zdaleka hotová aplikace. F-Spot mi přijde, že míří trochu jinam, než GThumb (aplikace pro vedení fotogalerie vs. aplikace pro obecnou galerii obrázků/prostě prohlížení).

[Semo]

Mne sa ten smer tiez paci. Konecne sa vsetci stretneme v KDE.

[Vít Profant]

LOL

[disorder]

chyba ti tam emotikon

(dlhodobo stastny uzivatel xfce. sem mi nikto ziaden bloat tahat nebude)

[stativ]

Proč se mi zdá, že tenhle člověk je strašný řiťomil? A jestli někomu přijde tenhle příspěvek nesnášenlivý, věřte, že je to tak vážně míněno. Určitě je to dobrý programátor, ale jeho chování se mi moc nelíbí.

[Filip Jirsák]

Kromě toho je vždycky lepší mít dvě implementace a potom je standardizovat, než se snažit standardizovat jedinou implementaci.

Tak to aby MS rychle zařídil nějakou druhou implementaci OpenXML. Protože ODF už minimálně dvě implementace má – z hlavy mne napadá OOo a KOffice.

[neurol23]

openxml uz ma druhou implementaci - pred nedavnem vydane iwork 08 od applu

[Milan Vít]

Ale jen co se načítání týče, ukládání možné není, nepletu-li se.

[Peto_MiG]

Ani sa nedivím, ukladanie do OOXML funguje tak nejak "po mikrosofťácky".

http://www.codeproject.com/useritems/ooxml_is_defective.asp

[Deleted [8409]]

Tak to je mazec...doporucuju precist

[Deleted [8409]]

Doporucuju i ten odkaz co je dole. Je to na slashdot a Miguel se snazi vyvratit ty tvrzeni:)

http://developers.slashdot.org/comments.pl?sid=279895&cid=20363627

[Leoš Literák]

To si snad dela srandu.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Nedělá, jsem si naprosto jistý, že to myslí vážně. Aktivní blbec je horší než třídní nepřítel.

[Ilfirin]

Sakrblé!!!!!!!! Poté co jsem jej obhajoval ve svém blogu to pekelně zamrzí.

[medulin]

Microsoft už koupil Novell? Nebo ten člověk byl dlouho na sluníčku?

[Ash]

Kde je hranice? Indukcí dostaneme třeba: Kromě toho je vždycky lepší mít 1 852 634 implementací a potom je standardizovat, než se snažit standardizovat jedinou implementaci". :)

[Ash]

I když s tou implementací jsem to navíc nepochopil. Myslel bych že byla myšlena specifikace?

[rastos]

Škoda, že Miguel nečítal Jak probíhá standardizace OOXML

[kyknos]

Miguel je idiot.

[Bluebear]

Mně to spíš připadá jako utkvělá psychotická představa - nekritická fascinace vším, co pochází z MS (stejně jako někteří lidé jsou fascinování např. postavou Napoleona a všeho, co s ním souvisí). Bohužel v tomto případě to může mít velmi vážné důsledky přinejmenším pro Novell.

[Deleted [8409]]

Nechápu, proč takoví lidi nejdou dělat raději k Microsoftu.

Mi by openXML ani nevadil, ale když vidím, za jakou cenu se to MS snaží protlačit jako ISO normu, tak prostě nemůžu souhlasit

[smejky]

Miguel mně dříve přišel celkem sympatický, už jenom proto, že založil GNOME.

Poslední dobou ho však už přestávám mít rád. Tady je pár věcí, co se mi na něm nelíbí:

• 1. Všude do GNOME se snaží tlačit Mono a C#
• 2. Při vytváření Evolution téměř bezmyšlenkovitě okopíroval MS Outlook, navíc už se o něj vůbec nestará
• 3. A teď k tomu se ještě takhle zastává OOXML

Fakt by měl radši odejít pracovat do Microsoftu :)

[freshmouse]

Fakt by měl radši odejít pracovat do Microsoftu :)

Tem už to jednou zkoušel, ale nevzali ho, pokud vím.

[Deleted [8409]]

Tak v tom případě je to jasné, doživotní komplex a vlezprdelka

[Deleted [8409]]

Nene, jsem se spletl... oni ho vzali

[freshmouse]

Ne, ne, oni ho vezmou, až jim dokáže, že je kovanej majkrosofťák. A tak se snaží, no.

[Milan Jurik]

Pracoval tam jako intern.

[Miloslav Ponkrác]

Vždycky jsem obdivoval schopnosti Microsoftu ohledně jejich marketinku a prosazení jejich věcí. Ale ti kluci z Redmondu jsou vážně dobří. Lepší, než jsem si myslel.

[Deleted [8409]]

Pokud se posuzuje kvalita marketungu podle vloženého kapitálu, tak jsou lepši

[freshmouse]

To je pravda. Microsoft si může gratulovat.

[Milan Jurik]

On ma jistym zpusobem pravdu. Jen nevim, zda se muj osobni vyklad jeho slov shoduje s tim, co chtel on rici.

[Vykook]

Asi rituálně smažu Gnome.

[frdrx]

Já rituálně odstranil Mono. To mi stačí.

[Vykook]

Ja bohuzel ritual, neritual pouzivam Beagle :(

[frdrx]

Beagle už nikdy více. Tracker mi sedne mnohem lépe, mono nemono.

[xm]

Proč pomalý a nenažraný Beagle, když jsou tu nesrovnatelně lepší varianty? Pro GNOME Tacker, pro KDE Strigi (které bude přímo defaultní součástí KDE 4.0).

[Daniel Kvasnička ml.]

Tak k tomu tedy nevidim zadny duvod. Google Desktop ho strci do kapsy (tedy pokud nejste paranoidni...)

[xm]

Pro používání closed source aplikace, když tu máme lepší open source alternativy (Tracker, Strigi), nevidím žádný důvod.