WinBtrfs (diskuse)

[dobrý rádce]

Můžu se zeptat jaké je praktické použití projektu, když odmyslím to běžné moutování linuxových diskových oddílů pod windows pro přístup k datům?

[Petr Tomášek]

No přece když programuješ nějaký ten multiplatformní ransomware, to dá rozum, ne?

[Cohen]

Takové to běžné mountování linuxových oddílů pod Windows pro přístup k datům je za mne docela dostačující scénář. A pokud by spolehlivě fungoval i zápis na Btrfs, tak by to bylo obzvláště zajímavé.

Osobně totiž Btrfs používám pro zálohování, a to i Windows strojů. A když říkám zálohování, tak tím myslím včetně udržování historie mnoha záloh zpět, na což nyní používám Btrfs snapshoty. Dříve jsem užíval rdiff-backup, ale Btrfs toho nabízí víc, např. hlídání konzistence dat na disku (bit rot a dnešní mizerné disky jsou neřád).

U Windows je problém, že Microsoft nemá rozumný filesystém, který by např. dokázal sám hlídat integritu dat. Verzování by možná ještě nějak šlo přes Volume Shadow Copy, ale ostatní zajímavé vlastnosti Btrfs nemá ani NTFS, ani ExFAT, natož FAT. Vlastně mi není jasné, proč s tím Microsoft doteď nic neudělal – WinFS myslím odpíslal už dávno a moc jsem toho neslyšel ani o ReFS. V desktop Windows rozhodně není. To nikdo na Windows neprovozuje nějaké velké datové úložiště (a řeší to nějakou NAS/SAN apod. škatulí s Linuxem nebo úplně proprietárním systémem, který je k Windows stroji připojen přes síť), nebo opravdu používají NTFS?

Na druhou stranu byla docela dobrá poznámka kolegy ve vedlejším vlákně o ransomware. Ono možná vážně není od věci, když člověk předtím, než fyzicky připojí ten externí disk se zálohami, tak musí přebootovat do Linuxu, který na tom Windows stroji na nic jiného nepoužívá (a z Windows na jeho oddíly není vidět, dokud by si autor malware k němu nepřidal i vlastní windows Btrfs driver, aby byl schopen infikovat i linuxové oddíly), takže je výrazně menší pravděpodobnost, že bude tento OS infikovaný a při připojení záložního disku budou sežrány i ty zálohy.

[Bedňa]

Vlastně mi není jasné, proč s tím Microsoft doteď nic neudělal

To je politika rozhodnotí MS, kde sa väčšinou obhajujú nerozbitím nejakej vrstvy medzi aplikáciami, nieje to tak dávno čo bola zverejnená vážna zraniteľnosť Win serveru a obhájené to bolo rovnako a zrejme to nebude nikdy opravené, takže doporučenie je schovaj si ho za nejaké HW.

MS je MS a moc logiky by som v tom nehľadal.

[Sten]

Znám firmy, které na Windows velká datová úložiště provozují. Mají na to aplikace za stovky tisíc eur, které to ukládají na raw oddíl na hardwarovém RAIDu v proprietárním formátu. Když mě zajímalo, k čemu tam vlastně mají ty Windows, tak odpověď byla kruhem, že ty aplikace na ničem jiném neběží.

[Kvakor]

Aha, takže vlastně impementují vlastní souborový systém a část operačního systému (buffery, cahe a spol.), jen aby mohli fungovat ve Windows

[Ivan]

Takhle to proste je. Doby kdy se resilo, jestli je lepsi ReiserFS anebo XFS pro maildir jsou pryc. Delaji to i multiplatformni programy, ktere bezi na Linuxu a komercnich Unixech. Vliv FS na relacni a jine databaze je zanedbatelny, a je vlastne jedno jaky FS se pouzije.

[citanus]

Vliv FS na relacni a jine databaze je zanedbatelny, a je vlastne jedno jaky FS se pouzije.

ehm coze?

[MP]

Na cem jinem nez na Windows chcete provozovat FS, ktery podporuje SID misto UID:GID? Samba? Ta je stale na tohle nedostatecna z hlediska repliky pres vice stroju.

[Sten]

Nevím, jaký problém je v tomto případě se Sambou. Replikaci dat neřeší, to je záležitost programů pro replikaci souborového systému. K replikaci mapování UID na SID opět slouží jiné programy, konkrétně LDAP.

[citanus]

EMC mela ve polich(clariony) widle xp a taky to nejak bezelo..

[xkucf03]

Osobně totiž Btrfs používám pro zálohování, a to i Windows strojů. A když říkám zálohování, tak tím myslím včetně udržování historie mnoha záloh zpět, na což nyní používám Btrfs snapshoty.

Nepřijde mi dobrý nápad dávat zavirovaným a rozbitým Windowsům přístup k zálohám. To nedělám ani u normálních OS – zálohovaný systém prostě jen odešle svoje data, ale nedostane se ke starším zálohám a nemůže je smazat nebo přepsat.

[Max]

ReFS je stále ve vývoji, ale měl by šlapat ve Win8.1 i ve Win10, viz (nezkoušel jsem): How You Can Try the New Resilient File System for Windows
Zdar Max