Pocitace

18.4.2006 20:09 | Přečteno: 1557× | Operacne systemy

Dnes som zakaznikovi skladal pocitac. A pri tom ma napadlo viac veci.

Kupujuci chcel lacny pocitac. Poskladali sme. Nejde ani tak presnu cenu, ak o to, co sa zmenilo oproti stavu z pred desiatich rokov. Teraz, ked chcem, tak si kupim za 2000 SKK maticnu dosku, kde bude graficka, zvukova, sietova karta integrovana. Pridam procesor a pocitac je hotovy. Za cenu, za ktoru by pred desiatimi rokmi bola mozno akurat ta grafika, zvukovka a sietovka. Ja viem, kvalita tychto komponentov nie je nic moc, ale ucel splnaju. Ten clovek sa nikdy nebude ohliadat za ty, ci ma sietovku s HW riadenim toku dat. Alebo ci je cip na zvukovke s odstupom sumu od signalu x alebo x/2. Kam ten svet speje. Napadlo ma to prave preto, ze som skladal kamaratke zadarmo pocitac s P166... Tak na nom bolo 5x viac roboty, ako na tom novom. Zistovat prerusenia, zhanat ovladace pre stare veci, ladit, skusat. No uff

       

Komentáře

[David Ježek]

ale sranda je v tom, ze on tak nejak takto mizerny komp staci, pokud clovek nehraje. sam ted sedim u durona1800, 224mb ram (32mb bere integrovana grafika), 80gb hdd, dvd±rw/ram a tv tuner. v pohode si grabuju fullpal, zadne potize. a kolik ze to dnes stoji? deska 1000, cpu 1200, ram 400, hdd 1400, dvd±rw/ram 1000 a zdroj snad ani netreba pocitat (staci sra*ka za 400). celkove naklady jsou cca 5500 pomalu vcetne klavesnice a mysi.

samozrejme na druhou stranu sou lidi co si kvuli oblivionu koupi grafiku za 9000. co jim vzkazat? snad jen dobre vam tak

[Heron]

samozrejme na druhou stranu sou lidi co si kvuli oblivionu koupi grafiku za 9000. co jim vzkazat? snad jen dobre vam tak

Dobře mi tak

[David Ježek]

nepovidej, ze nVidia GeForce 6600 GT (s pasivem; typicky serverová grafika, že? ) te stala 9kkc

[Heron]

Stála mě 5300kč a koupil jsem si ji hlavně k vůli tomu, že je s pasivem (chci mít tiché PC). Jen mi připadá zvláštní to "dobře jim tak", pokud si někou koupí grafiku za 9kkč. Nevidím důvod, proč by si někdo nemohl koupit grafiku třeba za 20kkč. V létě chci upgradovat na 2xOpteron. Bude to hodně přes 10tis. Taky mi napíšeš "dobře ti tak"? Nerozumím tomu.

[Dalibor Smolík]

Já si myslím, že když si někdo kupuje grafiku za 20 tis. Kč a ví co dělá a proč to dělá - tak proč dobře mu tak? Určitě takovou koupi odpovědně zvážil.

[David Ježek]

na konci te poznamky je smajl, ber to jako vtip. me je to jedno, at si kdo chce kupuje co chce, koneckoncu proto to ti vyrobci prodavaji. ja taky kdysi davno dal za voodoo rush 3700,-. ale takovej 2x opteron, to uz zni celkem zajimave. copa planujes, nejakou renderovaci farmu, ci co?

[Dalibor Smolík]

Nojo, já jsem v roce 1992 kupoval notebook včetně inkoustové tiskárny za Kčs 45000,-, protože jsem často jezdil na stavby, kde se dělaly zápisy na místě. Měl 2 MB RAM a HD 40 MB. Takže taky dobře mi tak. Dnes mi smrdí ve skříni a práší se na něj ... Jo a na té stavbě jsem ho využil asi 5x

[Heron]

ale takovej 2x opteron, to uz zni celkem zajimave. copa planujes, nejakou renderovaci farmu, ci co?

Rád bych měl spíš pracovní stanici než "klasické" PC. Po tom toužím docela dlouho. A k tomu patří buď dual core, nebo alespoň dva CPU a min. 4GB RAM. Renderovací farma to nebude (i když bych se chtěl naučit modelovat třeba v blenderu). Už teď mi nedostačuje 1GB RAM. Athlon XP 2400 zatím stačí, ale na FFT analýzu obrázku 2048*2048 už ne (v nějakém rozumném čase).

Podle některých uživatelů abc (stačí si projít historii) mám přehnané požadavky. Nevím. Asi je to dáno tím, že tady jsou spíše mladší lidé a jsou rádi, že mají "aspoň" Duron 650. Člověk z abc, co si s ním píšu na jabberu byl překvapený tím, že si chci koupit repráky za 12tis. a že mám sluchátka za 2500kč. Totéž s diskem, mám dohromady 360GB a nemám tu nic nelegálního. Na druhou stranu vezmu-li hráčskou komunitu, tak můj PC je beznadějný křáp.

[vencour]

...a zdroj snad ani netreba pocitat (staci sra*ka za 400)

Aspoň ten zdroj bych koupil lepší, ať to nemusí celé kupovat za rok dva znova.

[fakenickname]

Stačí pájka a i ten šmejdský zdroj musí vydržet. Můj už třikrát hořel ale naposled sem mu tak domluvil že už bude v klidu ;)

[Heron]

Jj, páječka a zdroj je dobrá kombinace. Už jsem si z několika vyhořelých odpájel kondenzátory a spinací tranzistory. Ty kabely a konektory se taky hodí.

[NbS]

Taky se pridavam ... dobre mi tak :) i kdyz stala "jen" 5000 +- a spojil jsem to s upgradem celeho stroje na 64bit

[tired joe]

nostalgia:

No, my keď sme naposledy upgradovali Eniac, tak sme museli premiestniť tri budovy, vymeniť kamión elektróniek, museli sme si sami naprogramovať ovládače a nakoniec tam Linux aj tak nefungoval :)

[xxxxxxxx]

chudak, tos mu to dal bez pameti?

[Kníže Ignor]

Překvapuje mne, že se v mnohem větší míře neprosazují malé tiché a stylové počítače. Něco jako mac mini (soudím ovšem pouze dle fotek, naživo jsem ho neviděl). Typická domácnost využije více počítačů, ne všechny ovšem musí být supernadupané hnusné řvoucí škatule. Existují sice různé barebony, ale většinu z nich bych si do bytu na místo, kde by ho mohl někdo vidět, rozhodně nedal. Je příliš zřejmé, že design dělají lidé "od počítačů" - musí to mít nejrůznější sloty na různé karty, vyjíždějící optické mechaniky, spousta usb portů a prapodivných výstupů. Designéři by měli více myslet na to, že počítač bude součástí nějakého interiéru a zohlednit to, ne se zaměřovat jen na funkční stránku.

Taky nechápu, jak je možné, že tolik značkových výrobců může prodávat nabušené stroje se spoustou gigaherz a dávat do toho 256 MB paměti.

[kotrcka]

nooo, 256MB je malo.. ak zoberieme do uvahy, ze by to bol kancelarsky stroj, kde si integ. grafika zoberie dalsich minimalne 8-16 (niekde sa menej ako 16 ani nastavit neda ).. to ja na starej P III@650 mam 384 MB.. cize optimum pre dnesne aplikacie je niekde okol giga

[Kníže Ignor]

to jsem přesně myslel - 3 GHz pentium a k tomu 256 MB RAM, hrozný nepoměr

[Michal Kubeček]

Tohle se děje už od pradávna. Vzpomínám si na Escom (dnes tuším Comfor), který prodával sestavy určené pro Windows 95 a dával do nich 4 MB paměti… Tenkrát to ale mělo aspoň nějakou logiku, paměti byly nekřesťansky drahé (jednu dobu dokonce 4 MB přišly skoro na 8000 Kč); ale proč, proboha, to dělají dnes, kdy 512 MB DIMM člověk pořídí kolem 1000 Kč bez DPH?

[stativ]

Na 256 MB se da pracovat celkem bezproblemove. S timhlectim bezne delam 3D, akorat obcas nedostatek pameti musim nejak obchazet (treba nerenderovat vse najednou). Bezproblemove pri tom mam vetsinou jeste pustenej firefox a hudbu. Ale nemuzu pouzivat textury o rozliseni 4000x4000 pak uz to zacne swapovat pripadne se oom killer zacne cvicit ve strileni.

[Lukáš Rýdlo]

Teraz, ked chcem, tak si kupim za 2000 SKK maticnu dosku, kde bude graficka, zvukova, sietova karta integrovana. Pridam procesor a pocitac je hotovy. OT: Ty jojo, bezdiskova stanice -- to bude urcite terminal pro nejaky linuxovy server Akorat premyslim, jak se to bude napajet...

Jinak mas zcela pravdu. Ale nejsmutnejsi je, ze 286ka, ktera mi donedavna stala na stole, vydrzela funkcni 20 let (vcetne disku) a to sveho casu slouzila v takove te budce nekde na stavbe... Dneska koupis kompl, postavi ho kdejaka lama, protoze vsechny konektory/sloty jsou tvarove odlisene a nic vic znat nemusis. Jenze za dva roky odejde RAM, za dalsi rok HDD a pak postupne i zbytek...

[kotrcka]

tvarovo, farebne, maju k tomu knizku s obrazkami.. no nadhera...pri 286 bolo 10 sivych konektorov, ktore pri dobrej voli a trosku vacsej sile pasovali kamkolvek..hehe

[Heron]

Nemám nic proti nižší ceně. Co mě ale překvapuje, že se stále více prosazuje nízká cena na úkor kvality, bezpečnosti, spolehlivosti atd.

Myslíte, že si lidi někdy uvědomí, že cena není všechno a ze kvalitní věci jsou svým způsobem levnější?

[stativ]

Občas mě připadá, že někteří výrobci hledí na co nejlepší poměr cena/výkon ale na poměr cena/kvalita s prominutím s***u.

[David Ježek]

pomer cena/kvalita jsem take kdysi celkem zohlednoval. ale od dob, kdy na msi/abit vytekaly kondy a s nekterymi deskami asus bych si radeji nepodal ruku (ano, dnes je to opet jinak), tak uz to tolik neresim. navic, zkuste tento pomer nadhodit kamosovi, ktery pred dvema roky koupil za 1000 desku ecs sis746, strcil do ni athlon 1800+, pretaktoval na 2400+ (s chladicem falconrock II) a takto mu to bezi dodnes a to denne grabuje/encoduje. kdybych mu dnes zkusil nadhodit nejakou abit nf7-s nebo neco podobneho tehdy bratru za cca trojnasobnou cenu, tak se mi akorat vysmeje do tvare . ne vzdy to tak vsak byva...

[Michal Kubeček]

Napadlo ma to prave preto, ze som skladal kamaratke zadarmo pocitac s P166... Tak na nom bolo 5x viac roboty, ako na tom novom. Zistovat prerusenia, zhanat ovladace pre stare veci, ladit, skusat. No uff

Přesně kvůli tomuhle nevěřícně kroutím hlavou nad dokola se opakujícími dotazy, jak instalovat (současný) Linux na podobné muzejní exponáty. Jako by si ti lidé neuvědomovali, že kdyby čas, který podobnou aktivitou stráví, věnovali něčemu smysluplnějšímu, vydělají si na stroj, se kterým budou mít daleko méně práce a naučí se toho na něm mnohem víc. Nebo si snad někdo myslí, že je z hlediska perspektivy vlastního uplatnění užitečnější naučit se přeprat ISA síťovou kartu než nakonfigurovat připojení USB 2.0 zařízení?

[Kníže Ignor]

Jenže tím se to neřeší. Sice budete mít počítač, na který hravě nainstalujete linux, ale to nevyužité pentium nezmizí. Spousta lidí se neumí zbavit věcí, které jsou v podstatě k ničemu.

[Michal Kubeček]

Snadná pomoc. Buď se tím počítačem podloží skříň nebo se věnuje někomu, kdo to ještě nepochopil… :-)

[trocha pravdy]

Kdyz si uvedomim, kolik jsem tenkrat do sve stare P200 vrazil postupem casu penez (cca 50 000,-), tak ji opravdu nemuzu vyhodit

[Lukáš Rýdlo]

Presne tak. Zaprve ten stroj nebyl zadarmo a predpokladam, ze pocitac do ktereho jsem pred sesti sedmi lety vrazil tricet tisic (a postupem casu dalsi castky) bude slouzit dele nez tech sest let. Kromtoho (jak pise Knize Igor) to nevyužité pentium nezmizí... Nepripada mi jako prilis ekologicke a ekonomicke chovani vyhazovat po peti letech pocitac jen proto, ze na nejedou soucasne hry. Na bezne kancelarske prace stale bez problemu staci pentium dvoustovka a soucasne distribuce si s nim hrave poradi. Jediny s cim muze byt problem je exoticky hardware, pro ktery nikdo stale nenapsal ovladace (jako je muj modem a TV karta ).

Nevidim duvod, proc kupovat dalsi novy pocitac, kdyz potrebuju jen kompilovat jednoduche programky do cecka/C++, psat v kancelarskem baliku, sazet v TeXu (coz slo prokazatelne uz na 286 ) apod., coz jsem doted na tom "starem" pocitaci delal. Akorat si hold budu muset odpustit takove hovadiny, jako je pruhlednost oken a virtualni plochy namapovane na rotujici krychli...

[vencour]

Možná si pamatujou, jak jim to tenkrát nešlo a zkouší to dnes zase, nainstalit na "dědečka".

[Michal Kubeček]

Obávám se, že pokud to nešlo tehdy s tehdejší distribucí, je velmi malá pravděpodobnost, že teď se současnou distribucí to půjde…

[tired joe]

Autor chcel možno povedať, že vtedy ešte nevedeli ako na to, nie že by to bolo chybou distribúcie.

[Messa]

Taky jsem měl kdysi P166 a nechápu, jak jsem na tom mohl vůbec pracovat Před nějakou dobou jsem si s ním a s Linuxem trochu hrál - myslel jsem, že by se mohl hodit jako router nebo jednoduchej server, ale víc jak 2 MB/s (ftp download) jsem z něj nedostal, takže pro podobné účely je to také nepoužitelné.

[tired joe]

V práci máme router P100 a download funguje v pohode. Nebude problém v niečom inom?

[Messa]

Jak rychle vám ta P100 routuje - jaký má „průtok“?

[D-Evil]

5 megabitů (wifi) bez problémů, s kvalitní ethernetovou kartou (třeba od Intelu) neni problém ani 10x tolik (a procesor se pořád ještě celkem hodně nudí).

[tired joe]

Už dlhšiu dobu robím doma, ale ak si dobre pamätám, tak stiahnutie jedného CD ISO image trvalo cca 45 minút. Sieťovky boli 3com.

[D-Evil]

Je to docela sranda, když se člověk podivá do dnešních ceníků a do ceníků třeba pět let starejch. Počítač s čimkoliv integrovanym tehdy stál za houby, v recenzích se za to strhávaly body (protože to obvykle snižovalo míru budoucí rozšířitelnosti sestavy) a dneska máme na základních deskách integrovanej hardware pomalu stejný kvality, za kterou jsme tehdy platili nekřesťanský peníze. Ale je to asi dobře, že existujou i cenově dostupný sestavy pro nenáročný uživatele. Koneckonců s počítačema se skoro každej potkává denně a na něčem se tu "gramotnost" učit musej.