Jak bez groše ke kolu přišel... (diskuse)

[Joseph]

mne takto ponukal na cernaku (cernom moste v pha) nejaky typek telefon. samotna ponuka bola dost bizarna: ten clovek siel okolo v audine a nehovoril cesky (a ani slovensky pochopitelne). Zastavil, stiahol okienko a snazil sa rukami nohami dohovorit. som si myslel ze sa pyta na cestu tak som zastavil a snazil som sa pochopit co chce povedat. ponukal mi nejaku nadupanu nokiu (nevidel som ju este nikde) s tym ze prehral prachy v kasine a nema na cestu do nemecka a nema benzin. najprv ponukal za 4000 czk, potom 3000 a nakoniec bol ochotny daj aj za 1000. Som mu vysvetloval ze nemam zaujem ale ze nech zajde do bazaru. vraj nemal benzin ani na cestu tam. proste som odmietol (jednak som nevedel povod, a jednaj mi to prislo divne na nom takto zarobit). spociatku ma to sralo ale s odstupom som rad. myslim ze moj hlas v ankete je jasny.

[Libor Klepac]

jedno jsme jeli s kamaradem na kolo a zastavili se jentak na posilneni. za chvili tam zastavil nejaky "ital" a snazil se nam prodat dva mobily, pry nema penize na benzin .. zajimave bylo, ze do nas hucel 20 minut a celou dobu nevypnul motor

[Joseph]

hmm. zaujimave. ked si tak spominam tiez nevypol motor.

[teekey]

to neni moc divne, protoze diesel motor spapa za 1hod. cca 1l nafty, pricemz benzinove motory jsou pri neutralu mnohem setrivejsi, takze kdyby tam stal hodinu, verim ze by spotreba byla maximalne nekde okolo 0,5l a spis mene = nic zahadneho :)

co se tyce prislovi "blby kdo dava, blbejsi kdo nebere" vystihuje to dnesni realitu, proste to tak je. By jste se divili co lidi prodava na inzerat kradenych veci a takove Aukro je corkama prolezle cele -> si pamatuju jak jsem koupil Laser tiskarnu za par tisicovek a nova by vysla na nejakych 15 tisic. Co na tom ze je cela takova potlucena, byla bez kabelu. Tiskarnu jsem potreboval, zaplatil jsem za ni a verim ze jeji prodejce ji nebyl cestne :D

[Michal Kubeček]

Zajímalo by mne, jestli byste měl z toho kaufu tak dobrý pocit, kdybyste byl v roli bývalého majitele…

[Václav HFechs Švirga]

Za predpokladu ze je kradene, treba ja bych obcanku, kdybych ukradl nekde starou favoritku, nevytahoval. Mozna fakt nechtel zustat pres noc v parku (protoze dotycny k chuzi mel opravdu daleko) a koupit si treba taxik ;)... Ale ponechme to byt - kdybych ho nekoupil ja, tak nekdo jiny urcite. Premyslel jsem nad tim dost, ale nelituji.

[Michal Kubeček]

Ale ponechme to byt - kdybych ho nekoupil ja, tak nekdo jiny urcite.

Je pozoruhodné, kolik lidí takto obhajuje své nemorální jednání. A to i v případě daleko horších prohřešků, než je koupě ukradeného kola.

[Václav HFechs Švirga]

Ano, 47% zatím . Věřte, tuhle reakci jsem očekával - ale ať je to či není sebeobhajování, je to taky jeden z argumentů. Pokud by ale šlo o něco cennějšího (nový mobil napříkad), taky si to určitě nekoupím. Tady mě možnost, že to kradené není, zviklala - pravdu se už samozřejmě nedozvím.

[Václav HFechs Švirga]

Zajímavé ale je, že sice je tu 50 procent lidí, co by tento údajný trestný čin nepodpořili, ovšem nikdo tu není, kdo by proti němu zakročil (z hlasování je to patrné). Takže na druhou stranu zase tu máme přístup - do toho mi nic není. Ono by nebylo problém zavolat policajty, ať si dotyčného prošetří.

[Michal Kubeček]

Hlasoval jsem tak jednak proto, že vzhledem k závažnosti trestného činu by byl dotyčný dávno za horama, než by policie dorazila, jednak je IMHO v popisovaném případě pravděpodobnost, že by se mu podařilo krádež prokázat, mizivá.

[teekey]

Obcansky zakonik - Vlastnicke pravo

zamer se hlavne na pojmy Drzba a Vydrzeni. Pokud nabyl vec v dobre vire, tak neni co resit, dukazy o tom, ze kolo je kradene nejsou tak jakepakcopak, ale kolo za dve kila jeste jde, ale co kdyz si nekdo koupi auto za 200 tisic a nebo treba pul mega a na hranicich mu jej zabavi, protoze zjisti, ze auto je kradene? Nekdy je dobre, vedet jake ma clovek prava :)

[Michal Kubeček]

Možná jste to přehlédl, ale v příspěvku, na který reagujete, se píše o morální stránce věci, ne o právní…

[teekey]

ne tak docela, protoze patricna legislativa se zaobyra i povedomim legalni koupe, pokud kupujici nabyde dojmu, ze je vec kradena, musi to neprodlene nahlasit PCR, vice viz prislusna sbirka zakonu

[Michal Kubeček]

V takovém případě by ovšem zmiňovaná argumentace (kdybych to nekoupil já, koupil by to někdo jiný) byla úplně mimo…

[Václav HFechs Švirga]

No já jsem dojmu že je věc kradená nenabyl, tato šance že věc kradená je totiž nižší, než že kradená není. Pokud by mě zastavil romský spoluobčan a nabízel mi např. níže zmiňované dalekohledy, opravdu se s ním nebudu o koupi ani bavit. Ovšem když sedí zfetovaný chlápek na chodníku, nabízí i ukázání dokladu, a má pádný argument (nemůžu dojet na tom domů (což jednak je tím že byl ve špatném stavu, jednak proto, že mu prdl ventilek (to jsem nějak nepovažoval za podstatné) a blíží se noc, tak jsem byl ochoten na koupi přistoupit. Důvěrihodnosti nabyl i proto, že to dělal na očích, před světky, nic typu vytáhnu tašku, rychle prodám a uteču. A úplně na závěr - kdybych už kradl kolo, tak určitě ne "vykopávku" typu favorit.

[Michal Kubeček]

Přečtěte si, prosím, znovu příspěvek, na který reagujete. Upozorňoval jsem, že jde-li o zákon a případné vysvětlování policii (o což mi od samého začátku nešlo), je (už tak chatrný) argument "kdybych to nekoupil já, koupil by to někdo jiný" naprosto nepoužitelný. Jak s tím souvisí vaše odpověď, to mi moc jasné není, pokud jste reagoval na jiný můj příspěvek, měl jste odpověď napsat k němu.

[Václav HFechs Švirga]

Vy jste reagoval na teekeye, který hovořil o právní stránce věci - tedy že pokud nemám povědomí o tom že věc je kradená, neučinil jsem nic špatného. Jelikož vy jste se ale chytl argumentu kdybyh to nekoupil já, ... - který jsem stejně uvedl do počtu a určitě bych ho před policí nepoužil, tak jsem vás pochopil tak, že si myslíte, že věc kradená zaručeně je - a v příspěvku výše jsem se vám to pokusil vyvrátit (šance že kradená je není 100, ani 9, a řekl bych že ani 60%).

[Michal Kubeček]

Prosím vás, opravdu si ten thread přečtěte od začátku do konce, ať pochopíte, že mluvíte o něčem úplně jiném, než na co reagujete.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

Prekvapuje me, ze mnoho lidi automaticky predpoklada, ze se jedna o kradene zbozi. Mozna by jim prospelo, kdyby nekdy sami nutne potrebovali penize a kvuli tomu potrebovali prodat sve veci.

[Michal Kubeček]

Každý jsme jiný. Mne víc překvapuje, kolik lidí si radši začne vymýšlet přijatelné důvody, aby se za takto podezřelých okolností nemuseli zabývat tím, zda pomáhají zloději. Já samozřejmě nevím jistě, že je to zboží kradené; ale vidím, že pravděpodobnost, že tomu tak je, je natolik vysoká, že by pro mne nebylo z morálního hlediska přijatelné to zboží za takto podezřelou cenu koupit.

Zajímalo by mne, kolik z těch, kdo v tom nevidí (nebo nechtějí vidět) nic špatného, by si takovým způsobem koupilo třeba auto nebo jinou věc, která je snadno identifikovatelná a u které je značné riziko, že v případě, že je kradená, vám ji bez náhrady odeberou.

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

A je pro tebe z moralniho hlediska prijatelne, ze danou vec nekoupis jen proto, ze daneho cloveka podezrivas z kradeze, aniz bys k tomu mel jediny dukaz?

U toho auta je treba vzit v potaz, ze cim by clovek kupoval drazsi vec, tim spis si to bude snazit ruzne overit a zkoumat okolnosti, protoze pripustne transakcni naklady byvaji umerne hodnote transakce.

[Michal Kubeček]

A je pro tebe z moralniho hlediska prijatelne, ze danou vec nekoupis jen proto, ze daneho cloveka podezrivas z kradeze, aniz bys k tomu mel jediny dukaz?

Ano, naprosto. Nemám žádnou povinnost to kolo ani nic jiného koupit od něj ani od kohokoli jiného. Nevidím naprosto nic nemorálního na tom, že si od někoho něco nekoupím - a mohu k tomu mít desítky různých důvodů. A pokud je značně vysoká pravděpodobnost, že je zboží kradené (což zde je), a nemám možnost si to ověřit (což nemám), je pro mne morálně nepřijatelné si takové zboží koupit. Stejně tak, jako bych si nekoupil mobil v bazaru nebo zastavárně, přestože věřím, že ne všechny jsou kradené.

[MarzocchiDH]

Jj, přesně. Mně už ukradli 4 kola a dost drahý. Kdyby mi nějakej hajzl na ulici nabídl takhle kolo, nejspíš bych ho umlátil, páč bych si vzpomněl na to jaký vztek a jakou bezmoc jsem zažíval. Humánní to není, vím, ale pro mě bylo kolo vždycky víc než jen "kolo". Ta představa, že si na něj ten zloděj třeba jen sednul...fuj.

[freshmouse]

Proč se favoritu říká favoritka? Na chatě jeden kousek mám, ale vždy jsem mu říkal FAVORIT.

[Lu-Tze]

In historical writings, when used in reference to a person, favorite or favourite implies the intimate companion of a ruler or other important person.

Takže důvod je zřejmý: homofobie.

[Honza Balák]

Podobným způsobem mi už několikrát v Brně nabízeli naši tmavší spoluobčané dalekohled. Dokonce poprvé prohlásil: "Rychle si ho vem a zdrhej" .

[Michal Kubeček]

Mně (shodou okolností také) dalekohled nabízeli sice ne tmavší, ale velmi špatnou češtinou hovořící, jedinci na parkovišti u Makra v Praze na Černém Mostě. Když mne o pár minut později obsluha u vchodu tradičně prudila kvůli malému batůžku na zádech, zeptal jsem se jí, jestli by se místo buzerace řádně platících zákazníků nechtěli raději věnovat těm, kdo jim kousek od budovy prodávají kradené zboží; tvářila se poněkud kysele a batůžek jsem si stejně musel dát do skříňky…

[teekey]

jj, Brno :D
sem si takhle jednou cekal na perone na osobak a prisel za mnou jeden "tenhle" a vytahl z kapse celou sadu nejakych hodinek (vazne pekne) a pekne byly i ceny - od 100-300. No kdyby mezi tema hodinkama nebyly i strepy skla, clovek by si myslel, ze jde o legalni zalezitost :D

[Jan Drábek]

Na brněnském nádraží je lepší se s nikým nebavit! Jsou tam týpci kteří se s vámi chcou bavit, zatím co další Vám ukradnou kabelku, doklady, mobil.

[Martin]

Snad tě při trajdání na kole po okolí potká původní majitel, pokud možno hodně nabušený a vybavený baseballovou pálkou Zkus mu pak říct, že jsi mu to kolo neukradl ty, ale nějací "20 - 30 let staří týpci, očividně zhulení", kteří se v parku "potáceli kolem", třeba ti nandá míň

[Václav HFechs Švirga]

To mi nepříjde pravděpodobné, spíše bych očekával že mě potká ten týpek a nandá mi, protože to své kolo ve zhulenosti prodal a teď ho bude chtít zpátky... Z okolností dávám šanci že kolo je kradené 35%. Jinak děkuji za popřání pěkné jízdy, snad budu rychlejší .

[rabej]

Pred hypermarketom mi ponúkli hodinky, na ulici mobilný telefón a ďalekohľad, cez známeho som dostal veľmi výhodnú ponuku na bicykel za pôvodnú cenu 10k Sk.

Keby som to kúpil, znamenalo by to pre zlodeja, že je úspešný a bude kradnúť ďalej. Starý bezcenný bicykel mi už ukradli a o nový sa pokúsili.

[PepaSFI]

tak mě už nabízeli holicí strojek,hodinky a zlatý prsten za tisícovku velkej jak pneumatika,kdybych si to dal na prst tak ho neohnu,rapový hvězdy nemaj tak velký prsteny.Ale nejlepší byl "španěl" s fabií s pražskou značkou co mu zbyl foťák z reklamní akce a on ho chtěl odbýt za čtyři tisíce aby neměl na celnici problémy.Vjel mi do dvora,motor nechal běžet a z auta vůbec nelezl ven.Jo hádáte správně,byl to ten super foťák co jich jsou plný bazary za pět stovek a nikdo je nechce.Prvně jsem si říkal že vytáhnu řetěz a přivážu ho za oko ke sloupku.Nebo třeba motyka pod kolo.Nebo trochu vyplašit,zrovna tady jezdili nájezd trati na rally a kdyby v panice vycouval někomu do cesty tak by to mohlo být veselé.Ale pak jsem mu jen řek že je to šmejd a ať vypadne.

[R]

Canomatec? :)